Free Skins
© Fisana

Перейти к содержимому


Договор СНВ-3 "договр о Мире"


Сообщений в теме: 10

#1 kommunist

    Полубог

  • Основные пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3204 сообщений
  • 17 "спасибо" от пользователей
  • Регистрация: 03-May 07
  • profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
  • Город:Зеленоград(9мкр)
  • Игровое имя:komynist
  • Страна:USSR

Отправлено 18 April 2010 - 18:57

Вот нашел статью (впринципе она очень реальна)

СНВ-Стратегические наступательные вооружения , у Америки их в 10-15 раз больше чем у нас , а мы еще с ними подписываем договор , можно было бы еще сразу же дать им револьвер и сказать "Ребята можете стрелять мы вам доверяем".. (в принципе даже алкоголику ясно , этот договор только ушемляет Россию , а США наоборот дает возможность полного господсвта над миром)

Так или иначе вот сама статья

Владислав Шурыгин
ОГОВОРКИ К ДОГОВОРУ

--------------------------------------------------------------------------------




8 апреля в Праге президентом США Бараком Обамой и президентом России Дмитрием Медведевым был подписан новый договор об ограничении стратегических наступательных вооружений. Обозреватели наперебой называют этот договор "прорывным" и "историческим" в духе "перезагрузки", которую объявил президент США Обама в отношениях с Россией.

Основными положениями нового договора стала фиксация следующих новых предельных уровней для стратегически ядерных сил России и США:

— 1550 развернутых стратегических ядерных боезарядов для каждой из сторон;

— 700 развернутых стратегических носителей, включая межконтинентальные баллистические ракеты (МБР), развернутые баллистические ракеты подводных лодок (БРПЛ) и развернутые тяжелые бомбардировщики;

— снижение на 30% уровня ядерных зарядов по сравнению с лимитами (2200 боезарядов) российско-американского Договора о сокращении стратегических наступательных потенциалов 2002 года.

Но есть ли у этого, на вид действительно внушительного и прорывного, обратная сторона? Кто выиграл, и кто проиграл при его подписании?

Для начала несколько цифр.

США на сегодняшний день имеют 450 шахтных МБР, 14 атомных подводных ракетоносцев с 336 БРПЛ и 111 (по данным ГШ РФ — 183 стратегических бомбардировщиков) — итого 897 (по данным ГШ РФ 969 носителей). Но с учётом того, что часть бомбардировщиков находится в консервации и две АПЛ в ремонте, у США сейчас числится 798 (по данным ГШ РФ — 899 носителей).

Таким образом, американцам по новому договору необходимо сократить от 98 до 199 носителей.

Россия на сегодняшний день располагает 367 наземными МБР, 12 атомными подводными ракетоносцами несущими суммарно 196 БРПЛ, но развернутыми являются лишь восемь лодок с 128 БРПЛ, а также 76 развернутых бомбардировщиков. Всего 639 стратегических носителей, из которых 571 развернуты.

Сразу бросается в глаза, что России, собственно, и сокращать-то нечего. Наоборот — у нас есть "лимит", как минимум, ещё на 60 носителей.

Казалось бы, можно только порадоваться мудрости наших политиков и дипломатов, которые заключили такой выгодный для России договор, если бы не одно "но". Только за последний год суммарное количество российских носителей сократилось с 809 до 639, за счет снятия с вооружения выслуживших все предельные сроки МБР и списания "на иголки" устаревших ПЛАРБ, и процесс этот будет идти опережающими воспроизводство темпами. Так, уже идёт списание и демонтаж первых "Тополей", но это не сильно отражается на общем соотношении сил, а вот готовящееся списание в 2016-2019 годах 58 тяжелых МБР Р-36М2, каждая из которых несет по десять боеголовок, сразу уменьшит число развернутых боезарядов в РВСН почти вдвое!

При этом на смену списываемым по ресурсу МБР ракетные заводы России сегодня производят от 20 до 30 МБР в год, из которых половина изготовляется для наземных СЯС и половина для морских. Но это количество лишь на 50% покрывает выходящие из эксплуатации комплексы по численности МБР и менее чем на 50% по боевым блокам, причём лишь в части морской составляющей. Для сухопутных МБР этот процент составляет менее 25%.

Если сегоднЯ дисбаланс между ядерным ударным комплексом России и США составляет примерно 300 носителей, то уже через десять лет по самым оптимистичным подсчётам наши Стратегические Ядерные Силы (СЯС) будут иметь не более 470-500 носителей и 1330 развёрнутых боезарядов. В реальности же эта цифра будет составлять 300-350 носителей. То есть отставание от США может лишь увеличиться.

А что же наши "партнёры"?

По оценкам экспертов, СЯС США к 2020 году составят 350 МБР, 14 атомных ПЛАРБ с 336 БРПЛ и 111 бомбардировщиков — суммарно 797 носителей (из которых 686 развернутых носителей) с 1550 блоками.

Почти сразу бросается в глаза превышение лимита носителей на 100 единиц. Дело в том, что новый договор более не требует уничтожения шахт сухопутных МБР. И, сняв с дежурства ракеты, переместив с них боевые блоки, можно совершенно спокойно заскладировать их, и эти ракеты более не будут попадать под действие договора. Только вот у США такая возможность есть — их самые старые ракеты "Минитмен-3" прошли недавно полную модернизацию и смогут ещё не менее 10-15 лет находиться на вооружении, а у России нет денег на модернизацию аналогичных комплексов и арсеналов для их хранения также нет.

Фактически новый договор устанавливает лишь предельный лимит развернутых боеголовок — 1550, но никак не ограничивает общее количество ядерных боезарядов, позволяя держать их в разделе "не развёрнутые" и, следовательно, не попадающие под ограничения. То есть почти все "сокращения" для армии США будут заключаться лишь в снятии ракет с боевого дежурства, перемещении их в арсеналы и передачи туда же ядерных "блоков" с этих ракет. У России же, в лучшем случае, получится сохранить ядерные боезаряды, но средств их доставки с каждым годом будет всё меньше и меньше, что сделает их просто "мёртвым грузом" в наших арсеналах.

Ещё одним "нюансом" договора является то, что впервые за всю историю договоров по СНВ стратегические бомбардировщики засчитываются как один носитель, хотя реально один американский бомбардировщик может нести до 20 крылатых ракет с ядерными боеголовками, а российский — до 16. И по количеству этих ракет, способных быть подвешенными под бомбардировщики в одном вылете, США превосходят нас почти в два раза. При этом в договоре вообще никак не учитываются ядерные бомбы, ядерные боезаряды для воздушных носителей, тактические ядерные боеприпасы и, что самое главное, — крылатые ракеты.

О последних — разговор особый. Во всех современных войнах США делали ставку на высокоточное оружие (ВТО), запасы которого в арсеналах армии США возрастают с каждым годом. Так, по данным Министерства обороны Югославии, в ходе войны 1999 года войсками НАТО было нанесено 2300 воздушных ударов по 995 различным целям с использованием более 1000 крылатых ракет и около 3000 управляемых авиабомб. С тех пор арсеналы ВТО выросли более чем в пять раз, и сегодня армии НАТО располагают более чем 30 000 единиц ВТО всех типов, среди которых почти 7000 стратегических крылатых ракет с дальностью полёта от 1500 километров и дальше, чьи боевые возможности с каждым годом растут.

Фактически США заканчивают перенос своей стратегии с применения обычных средств поражения на ВТО, наращивая его дальность и поражающие возможности. Уже сегодня массированный удар американских крылатых ракет способен уничтожить в одном залпе больше 60% всех наземных МБР России, и дальнейшее "ужатие" российских СЯС делает эту задачу "разоружающего удара" всё более достижимой. В этом смысле договор также на руку американским стратегам — он полностью снимает контроль за воздушной компонентой СЯС, где США имеют полное преимущество над любым вероятным противником.

Ну и, наконец, договор фактически полностью игнорирует проблему развёртываемой США глобальной системы ПРО. В нём существует лишь оговорка, что Россия в случае несогласия с действиями американцев в области ПРО имеет право выйти из договора по СНВ и принять соответствующие меры. Но этот пункт — всего лишь ничего не значащий словесный казус. Совершенно очевидно, что до 2020 года американская ПРО будет постепенно отрабатывать свою конфигурацию и испытывать новые системы. В этих условиях разрывать договор России стратегически невыгодно в силу, как было сказано выше, и так крайне критичного для нас отставания в области СЯС. А после 2020 года, если США начнут стратегическое развёртывание своей ПРО, мы окажемся перед перспективой либо втянуться в крайне затратную для нас гонку вооружений — или окончательно признать доминирование США над собой.



Поэтому, если подводить политические итоги договора, можно констатировать почти полную победу США. Американцы не уступили нам почти ни в чём, зафиксировав выгодную им конфигурацию и численность СЯС, которая почти не требует никаких сокращений от США, но явно не под силу сегодняшней России. Американцы юридически закрепили своё ничем не сдерживаемое стратегическое превосходство в средствах воздушного нападения и полностью вывели из договорного процесса по СНВ свою систему ПРО, чего они добивались все последние годы. В результате подписания этого договора Россия оказывается перед перспективой либо втянуться в крайне затратный для нас процесс "уравнивания" наших СЯС с американскими, либо смириться с нарастающим отставанием и полной утратой ядерного паритета, а следовательно — и национальной безопасности.

Пока это все , больше другого не нашел ...

#2 Ethera

    The Unyielding

  • Лучшие игроки
  • 6918 сообщений
  • 19 "спасибо" от пользователей
  • Регистрация: 03-May 07
  • profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
  • Город:Genève
  • Игровое имя:Ethera
  • Страна:Switzerland

Отправлено 19 April 2010 - 19:01

Меня кто-то сурово помодерировал (где мои проценты? о_О)

Ладно, напишем немного по-другому:

Фактически, США пока еще диктует всему миру свои условия во многих сферах жизнедеятельности, а в частности, в такой жирной частности, в военной сфере. Такая филькина грамота, как СНВ-3 призвана сократить количество развернутых БРДД и прочей нечисти, дабы предотвратить массированные удары, что может быть расценено как выгода России с ее большой территорией. Другое дело, что наши уважаемые лидеры сделали это за счет ослабления своей страны, хотя, подожди они еще лет 10, зачесался и занялся бы теми же переговорами Китай, а за ним и ЕС.

Для тех, кто верит в Концепцию Общественной Безопасности и NWO: США больше не выгодны мировому правительству, их все равно скоро уберут, пусть побряцают оружием еще пару десятков лет.


#3 Integer

    Избранный судьбою

  • Основные пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 504 сообщений
  • 0 "спасибо" от пользователей
  • Регистрация: 22-February 08
  • profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
  • Город:Мск
  • Игровое имя:Rogueelf
  • Страна:Russia

Отправлено 19 April 2010 - 20:14

Цитата

США больше не выгодны мировому правительству

мировое правительство - это кто?

#4 Ethera

    The Unyielding

  • Лучшие игроки
  • 6918 сообщений
  • 19 "спасибо" от пользователей
  • Регистрация: 03-May 07
  • profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
  • Город:Genève
  • Игровое имя:Ethera
  • Страна:Switzerland

Отправлено 19 April 2010 - 20:49

Просмотр сообщенияInteger (19.4.2010, 21:14) писал:

мировое правительство - это кто?


Масонские организации, - клуб финансовых элит, глав транснациональных корпораций, мультимиллиардеров и пр, кланы которых имеют влияние на правительство любого государства.

#5 kommunist

    Полубог

  • Основные пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3204 сообщений
  • 17 "спасибо" от пользователей
  • Регистрация: 03-May 07
  • profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
  • Город:Зеленоград(9мкр)
  • Игровое имя:komynist
  • Страна:USSR

Отправлено 19 April 2010 - 22:51

Просмотр сообщенияInteger (19.4.2010, 22:14) писал:

мировое правительство - это кто?

Мировое правительство - это единое правительнство , от которого все политические процессы на нашеё Земле присходят под четким его контролем...

НЕ соглашусь с Етзерой , США как раз таки выгодны мировому правительству и СНВ-3 последний книн в оборонуспособность нашей странны , что уж говорить , если мы не смогли сразу справиться с како-то там ср...й Грузией (между прочим потери с нашей стороны были выше чем с их) , то что о говорить о противостоянии с США , а СНВ-3 это как правильно выразила Езера "филькина грамота" , к котрой наши лидеры почему относяться серьезно и уничтожают все наступательное вооружения , США шлют всех нах , и свои ядерные запасы "консервируют" (уберают в хранилища) , а не уничтожают их , как делает это мы....

В принципе СНВ -1 и СНВ -2 тоже не стоило подписывать а Горбачев подписал СНВ-1 (точнее дав добро) желая (или не думая о последвиях этого "договора" ) загнал нашу оборону в кризисное состояние , можно было бы послать америкосов в глубокую ж... , и ничего нам бы тогда даже при желании они бы не сделали , при этом даже тогда их преемушество было ошутимо (по не которым данным в 1.5 раза , но был хоть какой то паритет)...

Сейчас же США в 10-20 раз сильннее России ..... (что уж дальше говорить , сказать то в обшем то нечего ..... все очень печально )

ЗЫ мировому правительству выгодна война , и не выгодно чтобы у РОссиии было ядерное оружие .....

#6 Asker

    Властелин Вселенной

  • Лучшие игроки
  • 9338 сообщений
  • 9 "спасибо" от пользователей
  • Регистрация: 20-August 07
  • profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
  • Город:Москва
  • Игровое имя:Asker
  • Страна:Russia

Отправлено 20 April 2010 - 11:00

ребята вы такую чушь несете)).и автор тои статьи неадекватен).
Обьясняю.вы знаете что на данный момент у наших двух стран находится более 80% всех запасов ядерного оружия всего мира?и этого запаса хватит уничтожить мир несколько раз полностью.и вот скажите зачем нам или америкосам столько ружия?ведь его содержания выливается в круглую сумму.американцы сдесь выигрывают больше так как они сократят расходы на содержание такого количества ракети всеи другои техники.ну и мы тоже ,естествено.поимите что одна подводная лодка "борей" несушая 16 карект типа "булава" каждая разделяется на 10 раздельных несуших боеголовок.вы понимаете это 160 боевых ядерных зарядов.дальносчть стрельбы 8тышь км.одна такая подводная лодка спасобна уничтожить все побережье америки.и пока есть вероятность что хоть одна боеголовка упадетна територии сша они рыпатся небудут.как и мы.
это все уже давно поняли ,поэтому и разоружаются по тихоньку,так как смысла держать такое огромное количество оружия нету!

#7 Ethera

    The Unyielding

  • Лучшие игроки
  • 6918 сообщений
  • 19 "спасибо" от пользователей
  • Регистрация: 03-May 07
  • profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
  • Город:Genève
  • Игровое имя:Ethera
  • Страна:Switzerland

Отправлено 20 April 2010 - 12:24

Просмотр сообщенияAsker (20.4.2010, 12:00) писал:

ребята вы такую чушь несете)).и автор тои статьи неадекватен).
Обьясняю.вы знаете что на данный момент у наших двух стран находится более 80% всех запасов ядерного оружия всего мира?и этого запаса хватит уничтожить мир несколько раз полностью.и вот скажите зачем нам или америкосам столько ружия?ведь его содержания выливается в круглую сумму.американцы сдесь выигрывают больше так как они сократят расходы на содержание такого количества ракети всеи другои техники.ну и мы тоже ,естествено.поимите что одна подводная лодка "борей" несушая 16 карект типа "булава" каждая разделяется на 10 раздельных несуших боеголовок.вы понимаете это 160 боевых ядерных зарядов.дальносчть стрельбы 8тышь км.одна такая подводная лодка спасобна уничтожить все побережье америки.и пока есть вероятность что хоть одна боеголовка упадетна територии сша они рыпатся небудут.как и мы.
это все уже давно поняли ,поэтому и разоружаются по тихоньку,так как смысла держать такое огромное количество оружия нету!


Более 90%.
Оружие пылится на складах, и десяти боеголовок ракет "Булава", равно как и "сатаны", не хватит для уничтожения побережья Америки, это дажеесли все системы ПРО будут выключены. Суть не в количестве оружия вообще, а в количестве развернутого оружия. Конечно, может уничтожить мир, но мы говорим о том, что можно сделать за первые минуты ядерной войны, а не как ты, в предположении что американцам или нашим кто-то позволит подвозить весь боезапас БРДД к нескольким пусковым установкам и бомбить мир в течение нескольких суток.


Просмотр сообщенияkommunist (19.4.2010, 23:51) писал:

Мировое правительство - это единое правительнство , от которого все политические процессы на нашеё Земле присходят под четким его контролем...

НЕ соглашусь с Етзерой , США как раз таки выгодны мировому правительству <...>

ЗЫ мировому правительству выгодна война , и не выгодно чтобы у РОссиии было ядерное оружие .....


США только потремяуют, и ничего не производят. А потребление там - это запределтные цифры. Любой политолог, разрабатывающий теории в рамках КОБ и теории NWO, скажет тебе, что США постепенно входит в разрез с планами мирового правительства, это не мое праздное утверждение. Во всех концепциях, приписываемых мировому правительству, проблема потребления стоит довольно остро, и наиболее приемлемый путь ее решения - аскетизм (дескать, ребята, потремяуть прекращайте). Так говорит даже Римский Клуб.

Другой вопрос, конечно, об отношении МП к России. Война России с Китаем была бы выгодна. Хотя и не необходима. А так - первый план войн - это войны на ближнем востоке, в арабских странах, и отнюдь не в России.


#8 Asker

    Властелин Вселенной

  • Лучшие игроки
  • 9338 сообщений
  • 9 "спасибо" от пользователей
  • Регистрация: 20-August 07
  • profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
  • Город:Москва
  • Игровое имя:Asker
  • Страна:Russia

Отправлено 20 April 2010 - 13:04

Просмотр сообщенияEthera (20.4.2010, 14:24) писал:

Более 90%.
Оружие пылится на складах, и десяти боеголовок ракет "Булава", равно как и "сатаны", не хватит для уничтожения побережья Америки, это дажеесли все системы ПРО будут выключены. Суть не в количестве оружия вообще, а в количестве развернутого оружия. Конечно, может уничтожить мир, но мы говорим о том, что можно сделать за первые минуты ядерной войны, а не как ты, в предположении что американцам или нашим кто-то позволит подвозить весь боезапас БРДД к нескольким пусковым установкам и бомбить мир в течение нескольких суток.

ты хочешь сказать что одного заряда "борея" нехватит чтобы уничтожить все города западного побережья?ты знаешь что мошность каждой из 160 боеголовок равно 150 киллотон.а это 160 взрывов равных 1120 взрывов в Нагасаки.
за то время пока будет лететь первая ракета можно выпустить все находяшиеся в боевом положении и даже больше!

#9 Ethera

    The Unyielding

  • Лучшие игроки
  • 6918 сообщений
  • 19 "спасибо" от пользователей
  • Регистрация: 03-May 07
  • profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
  • Город:Genève
  • Игровое имя:Ethera
  • Страна:Switzerland

Отправлено 20 April 2010 - 19:26

Просмотр сообщенияAsker (20.4.2010, 14:04) писал:

ты хочешь сказать что одного заряда "борея" нехватит чтобы уничтожить все города западного побережья?ты знаешь что мошность каждой из 160 боеголовок равно 150 киллотон.а это 160 взрывов равных 1120 взрывов в Нагасаки.
за то время пока будет лететь первая ракета можно выпустить все находяшиеся в боевом положении и даже больше!


Речь идет о том, как раз, что количество ракет в боевом положении несколько сокращается.

160 боеголовок не долетят. да и потом хоть миллион взрывов нагасаки в одной точке не уничтожат цель в радиусе и 20 км от места попадания. Пусть диаметр Нагасаки - 7 км, тогда 7*160 = 1120 км - такова протяженность... Точность попадания американских систем ПРО весьма высока. Это уже не говоря о том, что у каждого пятого жителя земли в заднице американский радар. Поэтому нет, не хватит.


#10 Asker

    Властелин Вселенной

  • Лучшие игроки
  • 9338 сообщений
  • 9 "спасибо" от пользователей
  • Регистрация: 20-August 07
  • profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
  • Город:Москва
  • Игровое имя:Asker
  • Страна:Russia

Отправлено 21 April 2010 - 11:04

Просмотр сообщенияEthera (20.4.2010, 21:26) писал:

Речь идет о том, как раз, что количество ракет в боевом положении несколько сокращается.

160 боеголовок не долетят. да и потом хоть миллион взрывов нагасаки в одной точке не уничтожат цель в радиусе и 20 км от места попадания. Пусть диаметр Нагасаки - 7 км, тогда 7*160 = 1120 км - такова протяженность... Точность попадания американских систем ПРО весьма высока. Это уже не говоря о том, что у каждого пятого жителя земли в заднице американский радар. Поэтому нет, не хватит.

ну так и правильно.пусть сокрашается.я тебе говорю о том что ненадо столько боевых едениц находяшихся на дежурстве.

не долетят?))ну прочти о ттх этих ракет))
ты неправильно считаешь).каждая боевая часть из 160 в 7 раз сильнее тои что была сброшена на нагасаки.я думаю что после падения 150 килотоной бомбы в радиусе 10 км жизнь исчезнет на очень долгии срок.если даже полоывина из них сможет делететь то таие города как лос анжелес,сан франциско,сан диего,сакрменто(где живет к несчастью очень много русских),портланд,сиэтл,ласвегас просто перестанут сушествовать.а больше атм нечего бомбить.

#11 kommunist

    Полубог

  • Основные пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3204 сообщений
  • 17 "спасибо" от пользователей
  • Регистрация: 03-May 07
  • profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
  • Город:Зеленоград(9мкр)
  • Игровое имя:komynist
  • Страна:USSR

Отправлено 17 December 2010 - 22:11

Хех я думаю надо зайти на Wikileaks все что думает о нас запад там есть





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей