Сообщений в теме: 91

[1Darius]

тема оружия, уверен, волнует всех мужчин без исключения. и многих женщин тоже. согласно соцопросам, примерно половина граждан россии поддерживает идею «легалайза» гражданского оружия. что включает в себя ряд пунктов, и прежде всего: упрощение правил приобретения огнестрельного оружия, а также свободное ношение короткоствольного нарезного оружия (пистолетов), с правом его применения в качестве средства самообороны. наиболее активными сторонниками «легалайза» являются мужчины в возрасте от 25 до 40 лет. это легко объяснимо: в этом возрасте мужчина заводит семью и должен думать о защите жены и детей. кирпич – испытанное оружие пролетариата, но для гражданина, вышедшего вечером на улицу российского города, полезнее пистолет.

согласно тем же опросам, большинство молодежи, независимо от пола, и большинство мужчин, независимо от возраста, хотят иметь при себе огнестрельное оружие для самообороны.

аргументы противников свободного владения оружием разнообразием не отличаются. фактически аргумент только один: граждане начнут активно «мочить» друг друга, начнется кровавый беспредел. это русофобская позиция. получается, что американцы, израильтяне, швейцарцы, эстонцы и т.п. – это взрослые, которым можно доверить оружие, а русские – умственно отсталые подростки, которым только разреши пользоваться спичками и первое, что они сделают, – сожгут квартиру. не граждане великой страны, а какие-то дети-олухи, за которыми нужен глаз да глаз. это унизительно, хотя надо признать, что часть жителей рф в роли детей-олухов чувствует себя комфортно.

в странах, где гражданам разрешено, выходя из дому, иметь при себе личное оружие, резко снижается число уличных ограблений и изнасилований. реальная возможность нарваться на пулю охлаждает буйные головы. это хорошо видно на примере сша: уличная преступность выше как раз в тех штатах, где власти попытались ограничить права граждан на свободное ношение оружие.

снятие запрета на ношение оружия изменит в лучшую сторону эмоциональный климат в россии. снизится уровень бытового хамства.
люди приучатся контролировать свое поведение, т.е. будут думать, прежде чем говорить и делать. когда кто-либо утверждает, что сначала, мол, надо поднять культуру общения, а потом уже разрешать свободное ношение оружия, то он ставит телегу впереди лошади. культура – это система ограничений. оружие ограничит негативные инстинкты успешнее, чем лекция по тв.

нынешний российский «закон об оружии» фактически дискриминирует законопослушных граждан. для преступников закон – не проблема. преступник себе «ствол» всегда добудет.

свободное владение оружием изменит не только отношения между гражданами, но и отношения граждан и государства. с вооруженными людьми власть не может обращаться как с рабами. томас джефферсон, один из отцов-основателей сша, двести с лишним лет назад великолепно это сформулировал: «основная причина, по которой гражданам дано право свободного владения оружием – это использование его, в случае необходимости, в качестве последнего средства, чтобы защитить себя от государственной тирании».

принцип свободного владения оружием не противоречит ни одной из идеологий, существующих сегодня в россии: ни коммунистической, ни националистической, ни либеральной. запрет ущемляет и права личности, и права нации, и права, скажем так, простых людей («непростые» люди решают свои проблемы в обход запрета…).

противником свободного владения оружием выступает власть, ее жандармская психология: никому не доверять, все контролировать.
граждане должны вернуть себе законное право обладать личным оружием.

[Lordkir]

Откуда статейку скомуниздил?
Какие такие такие опросы?
Почему опять эстонцы, мёдом чтоли намазаны?
Ещё и Джеферсона приплели.
Не иначе происки противников нынешней российской власти. Какие плохие - пистолетик не дают. Бьют по самым больным темам, но при этом у человека с мозгами это может вызвать только улыбку (а если Вы купились, то Вам точно оружие нельзя давать). Кстати (я конечно не знаю точно как там у Вас в России) но мне кажется газовые пистолеты и резиновые пули никто не запрещал, а если дать другое оружие, то не далёк день, что и Вам придётся на 1 сентября покупать броне- ранцы и школьную форму.
Поговорка есть такакая - если на стене висит ружьё, то оно обязательно выстрелит; и не факт, что когда надо и в кого надо.

[Asmodey]

Категорически против.

[Делер]

у нас дол.... идиотов с обострением ФГМ еще больше чем у америкосов (я имею ввиду идиотов школьников и проюю гопоту). если им дть оружие, то лучше уезжать отсюда к чертовой матери. олсу, мне ствол даже во имя великой справедливости не нужен

ЗЫ а кнопочка воздержусь от ответа встроена в голосовании

[~Madnsk~]

Коротко, ясно, НЕТ!

[1Darius]

Цитата

Откуда статейку скомуниздил?

Статья не моя, но с доводами её автора полностью я лично согласен. Признатся там много и моих мыслей, которые были у меня задолго до выхода этой статьи

Цитата

Не иначе происки противников нынешней российской власти.

какой догадливый. возьми с полки пирожок

Цитата

недалёк день, что и Вам придётся на 1 сентября покупать броне- ранцы и школьную форму.

Это единичные случаи. Если сопоставить все плюсы и минусы, что даст это - плюсов будет больше, поверь.

Цитата

Поговорка есть такакая - если на стене висит ружьё, то оно обязательно выстрелит; и не факт, что когда надо и в кого надо.

Ты будешь идти по улице и тебе кирпич на голову упадёт. И что дальше?

Deler (9.10.2008, 20:32) писал:

у нас дол.... идиотов с обострением ФГМ еще больше чем у америкосов (я имею ввиду идиотов школьников и проюю гопоту). если им дть оружие, то лучше уезжать отсюда к чертовой матери. олсу, мне ствол даже во имя великой справедливости не нужен

Вот как раз таки оружие для того чтобы защищатся от этой самой гопоты и нужно. Акому попало его давать никто и не призывает. Прошёл удачно псих. экспертизу - и дуй на покупку ствола.

[Asmodey]

НУ застрелишь ты этого гопника.... Один хрен будет виноват стрелявший. Продажа оружия полнейший бред(и срать что там у них,у них там* и педики женятся)

Цитата

это хорошо видно на примере сша

На примере сша (именно маленькими буквами,большего не заслужили) хорошо видно,что у них всякие недоростки в школе учителей и одноклассников убивают.
*чёто хреново сформировал мысль,но смысл не меняетцо)

Сообщение отредактировал Asmodey: 09 October 2008 - 20:12

[1Darius]

Цитата

НУ застрелишь ты этого гопника.... Один хрен будет виноват стрелявший. Продажа оружия полнейший бред(и срать что там у них,у них там и педики женятся)

Оружие - это прежде всего сдерживающий фактор. Если гопник будет знать, что в кармане у того, на кого он хочет наехать ствол - он тысячу раз подумает: "а стоит ли того?". Тем более, вроде как закон о самообороне давно изменили

Цитата

На примере сша (именно маленькими буквами,большего не заслужили) хорошо видно,что у них всякие недоростки в школе учителей и одноклассников убивают.

Никто и не призывает копировать всё с США. Если сделать всё по уму - будет норм. Допустим, приобретать можно будет только с 18 и при наличии психологического обследования. А если уж кто-то там сейф забыл закрыть и оружие "недоросль" выкрал - это его проблемы.
Кстати, тот кому уж так взбрендится всех перестрелять - оружие итак найдёт, в обход закона. А вот для законопослушных граждан это проблема!

Да, кто-то тут про резиновые пули и балончики говорил. Очень часто эти средства не просто не помогают, а даже наоборот - лишь больше раздражают неадеквата. Ствол всё-таки, как ни крути, получше будет.

[FantasyStorm]

а я бы лучше проституток и наркотики легализовал....

[Делер]

1Darius (9.10.2008, 20:58) писал:

Вот как раз таки оружие для того чтобы защищатся от этой самой гопоты и нужно. Акому попало его давать никто и не призывает. Прошёл удачно псих. экспертизу - и дуй на покупку ствола.

кошерно черт. чтото у меня с головоой я незнайль никакой гопоты какбе у гопоты генетический код генетический такой же , как у тебя, человек. йохха... черт блин, мне плохо, вытащите меня отсюда.... низя давать оружие жалким людишшшкам

Асмодей, как ты можешь писать имя великой державы, которой я продал душу маленькими буквами ?)

[Lordkir]

1Darius (9.10.2008, 20:22) писал:

Да, кто-то тут про резиновые пули и балончики говорил. Очень часто эти средства не просто не помогают, а даже наоборот - лишь больше раздражают неадеквата. Ствол всё-таки, как ни крути, получше будет.

Если уж газовый пистолет не смог нормально применить, то настоящий и подавно не сможешь. Скорее сам себя или прохожего, если повезёт мимо; а если совсем не повезёт - посадят. Сдерживающим фактором и газовый выступит.

FantasyStorm (9.10.2008, 20:24) писал:

а я бы лучше проституток и наркотики легализовал....

Чувствовал, ведь чувствовал, что и до етого догоримси.

[Tata]

Категорически против. Оружие обладает одним страшным свойством-обладающий им человек постоянно испытывает соблазн его применить. Даже самый адекватный.

[Asmodey]

Цитата

Оружие - это прежде всего сдерживающий фактор. Если гопник будет знать, что в кармане у того, на кого он хочет наехать ствол - он тысячу раз подумает: "а стоит ли того?".

Но надо иметь ввиду,что этот самый гопник тоже может иметь оружие,т.к его может приобрести практически каждый.(и не надо говорить,что щас у каждого гопа ствол)

Цитата

Тем более, вроде как закон о самообороне давно изменили

Ну да изменили. Но вот только случаи,когда людям удавалось доказать,что всё происходило именно в пределах "необходимой самообороны" еденичны. Доказать что тебя реально хотели убить,а ты выстрелил в ответ практически невозможно(часто происходит без свидетелей и т.д).

[Shkloboo]

Цитата

Это единичные случаи. Если сопоставить все плюсы и минусы, что даст это - плюсов будет больше, поверь.

где плюсы?
про сдерживающий фактор - это смешно.
если тебя захотят грабануть в темном переулке, то никакой пистолет не поможет. Если успеешь вытащить - сядешь за убийство. Не успеешь - ну, все, пест с тебя дропнулся, потом к тебе прийдут из органов, если с этого песта кого-нибудь застрелят=))

Цитата

Ты будешь идти по улице и тебе кирпич на голову упадёт. И что дальше?

есть такие правила... не стой под стрелой (строительного крана), например...

Цитата

а я бы лучше проституток и наркотики легализовал..

я прямо таки представляю себе заголовок: "НОВОЕ УБИЙСТВО ИЗ-ЗА КОМПЬЮТЕРНОЙ ИГРЫ" и ниже мелкими буквами "вчера на улице такой-то проституткой-наркоманкой Ивановой В.И. был застрелен Петров. И.С. Задержаная призналась, что на убийство ее подвигло постоянное прохождение игры Супер Марио 6"

Цитата

А если уж кто-то там сейф забыл закрыть и оружие "недоросль" выкрал - это его проблемы.

а если этот недоросоль кое-кого подстрелит, чьи это тогда будут проблемы? родителей, недоросля или "кое-кого"?

Цитата

Допустим, приобретать можно будет только с 18 и при наличии психологического обследования.

это глупо. в 18 лет все будут псих. здоровы на бумажке. Потому что тут либо все больны и никто в армию не идет, либо все здоровы и все с огнестрелом.
я бы никому из 18 летних не давал бы огнестрел.

Сообщение отредактировал Shkloboo: 10 October 2008 - 11:25

[1Darius]

FantasyStorm (9.10.2008, 21:24) писал:

а я бы лучше проституток и наркотики легализовал....

Я над этим думал =))) И считаю, что тоже было бы неплохо. наркотики, конечно, надо легализовывать не все, а те что послабже будут. Гораздо лучше, если это будет под контролем государства и будет облагаться налогом(хоть польза какая-то будет). Дилеры тоже предпочтут работать легально и выйти из подполья. Проституцию можно будет хоть как-то контролировать, обязать их проходить мед.осмотры - тогда вероятность того, что ты заразишся какой-нибудь дрянью снизится. И опять же налог =)

Lordkir (9.10.2008, 21:30) писал:

Если уж газовый пистолет не смог нормально применить, то настоящий и подавно не сможешь. Скорее сам себя или прохожего, если повезёт мимо; а если совсем не повезёт - посадят. Сдерживающим фактором и газовый выступит.

Газовый пистолет, насколько я знаю, может применятся только вблизи. Ну, максимум с 3-х метров. Потому издалека, так сказать для профилактики, ты вряд ли его используеешь.

Цитата

где плюсы?

В первую очередь, я считаю, оружие нужно для защиты от государственной тирании. С вооружённым народом правительство будет гораздо осторожнее!

Цитата

про сдерживающий фактор - это смешно.
если тебя захотят грабануть в темном переулке, то никакой пистолет не поможет. Если успеешь вытащить - сядешь за убийство. Не успеешь - ну, все, пест с тебя дропнулся, потом к тебе прийдут из органов, если с этого песта кого-нибудь застрелят=))

Почему то ограбление обязательно должно происходить в тёмном переулке и при неожиданном выпрыгивании из-за угла. Ситуации бывают разные. Бывает и при свете фонарей вечером грабят, а милиция проходит мимо, поскольку грабителей больше чем их(стражей порядка) и они не хотят наживать себе проблем.

Цитата

а если этот недоросоль кое-кого подстрелит, чьи это тогда будут проблемы? родителей, недоросля или "кое-кого"?

Родителей, которые не выполняют правил хранения оружия.

[Asmodey]

Цитата

В первую очередь, я считаю, оружие нужно для защиты от государственной тирании. С вооружённым народом правительство будет гораздо осторожнее!

Ну я думаю для этого и был устроен твой опрос-показать что мы живём в авторитарном государсте."Государственная тирания".....Что под этим понимается?
По твоему лучши тирания народа(если всем стволы раздать,и каждый кого обидили,сожет застрелить обидчика),чем тирония государства(когда менты допустим бомжа или алкаша отметелили)?

Сообщение отредактировал Asmodey: 10 October 2008 - 12:18

[Legendary]

эх не успеваю прочитать все ибо сваливать надо, так пробежался немного по теме, но мнение выскажу
Легализация оружия* = 1, 2 итд итп
Хотя я думаю конечно ни для кого нового ничего не открыл. И все уже было сказано в теме.
А теперь внимание, знатоки, вопрос: "а оно нам надо?"

*Причем эти трагедии произошли в благополучной Финляндии и США, которые по уровню жизни находятся на 11 и 9 местах соответственно. (РБК)

Сообщение отредактировал Legendary: 10 October 2008 - 12:25

[Elvin]

Нет ...
Учитывая опыт США,где частенько кто-то кого-то убивает из своих легальных пушек, думаю не стоит.

[Shkloboo]

Цитата

В первую очередь, я считаю, оружие нужно для защиты от государственной тирании. С вооружённым народом правительство будет гораздо осторожнее!

Пример "государственной тирании", пример, как от него можно успешно защитится огнестрелом - в студию!!!

Я не знаю, где вы живете, но неужели вам и вправду хочется, чтобы ваш город пострадал от войны также, как и Грозный?

Цитата

Ситуации бывают разные. Бывает и при свете фонарей вечером грабят, а милиция проходит мимо, поскольку грабителей больше чем их(стражей порядка) и они не хотят наживать себе проблем.

факты в студию.
ФИО потерпевшего.
Отделение, где работает сотрудник, не принявший заявление.
ФиО и должность сотрудника.
Так же по прокуратуре, пожалуйста.
(за факты также считаются квитки выдаваемые на почте при отправке заказного письма)

Цитата

Родителей, которые не выполняют правил хранения оружия.

что предлагается сделать с родителями? как это поможет подстреленому?

Цитата

Дилеры тоже предпочтут работать легально и выйти из подполья.

не будьте так наивны!
дилер получает прибыль, разбавля дрянь стиральным порошком! и платить налоги он не хочет! зачем ему легализовываться?

Сообщение отредактировал Shkloboo: 10 October 2008 - 12:29

[Evillord]

Автор рельно наркоман,какое оружие,ты о чем,да разрешат оружи,а на твоем примере,если есть у тебя есть и у гопоты,а нах им тя по роже бить,пристрелят и все...
Запишись в кружок охотника,дадут тебе двустволку и иди оленей стреляй...и то думаю несможеш!!!


Парни как класна на охоте,кто был тот знает!!!