Сообщений в теме: 63

[Ethera]

1Darius (16.6.2009, 22:16) писал:

Вы там ниже прочитайте. Это как раз-таки левый марксисткий взгляд на современную идеологию Китая. Сайт не "К"ПРФный. Это раз.
Два. Если ты веришь официальным источникам, то про КНДР можно накопать ещё больше. Но кажется давеча ты говорила про оболванивание СМИ?

Ментальность - как много в этом слове... Таким образом можно оправдать любые зверства, просто ссылаясь на некую ментальность, которая ничего не значит по сути. Сталин наверно тоже был нашей ментальностью...

Дааа? Уровень жизни там невысок.

Я говорил не про Китай, а про КНДР. Причём бегут не в США(туда нужно ещё визу как-то получать и через океан переправлятся), а просто в соседние страны - тот же Китай, Южную Корею. К лучшей жизни, так сказать. Удушающая опека бюрократии никому не нужна. Даже в Китае посвободнее будет...
Да и уровень жизни там повыше. Всё-таки в связи с вынужденной изоляцией и непомерно раздутой милитаризацией экономически Сев. Корея в жопе.

Корея - соц. страна? Хм...
Вот так вот и позорят идею коммунизма...

В принципе, долго они всё равно не продержаться. Когда у власти военная верхушка с параноидальным диктатором во главе, которого не показывают по несколько лет на экране (то ли жив, то ли мертв), когда в стране заблокирован интернет и вдоль границы протянута колючая проволока, а сознательные корейские ребята выдержат любую блокаду, им не привыкать, посидят и на подножном корме. При таком режиме народ до поры до времени все вытерпит, но Чучхе по своей природе НЕЖИЗНЕСПОСОБЕН и развалится в любую секунду. И жалеть о нем никто не будет, даже в полунаучной фантастике через 50 лет. Потому что миллионную армию кормить - верх маразма для страны с населением в 23 миллиона и тратить на армию 8 миллиардов из 40, при этом не делая ничего из вооружений качественно.
Только вот ничего хорошего их всё равно не ждёт: на место бюрократам придут ТНК, где народ будет вкалывать по 11/12 часов в сутки. А старая бюрократия будет это потихоньку опекать, как уже случилось у их соседа под боком. Может всяких шмоток/товарных фетешей/развлекаловок станет побольше, зато социальных гарантий поменьше. Намного поменьше. Реставрация капитализма в интересах правящей верхушки. Она конвертирует свои привилегии в частную собственность, как это было уже до этого не раз. Собственно говоря, пишут, что перестроечные тенденции там уже начались. Посмотрим, что будет дальше, когда умрёт этот Ким Чен Ир...

Дак спор не о том долго ли они продержатся, мне тоже кажется, что недолго. Вопрос в том, почему мир так волнуют "ЗВЕЕЕЕЕ ЕЕЕРСТВА" корейцев, когда в развитых странах иногда больше людей умирает просто так. Просто КНДР не способна развести дерьмо в СМИ, слабая экономика, тупо нету денег на это.

Цитата

Ментальность - как много в этом слове... Таким образом можно оправдать любые зверства, просто ссылаясь на некую ментальность, которая ничего не значит по сути. Сталин наверно тоже был нашей ментальностью...

Нет, советская власть была насажена насильно, и сталин ментальностью не был. Щас ты можешь написать "А почему же тогда у корейцев итд...", я отвечу сразу, что чем дальше на восток, тем сильнее авторитарные традиции и тем больше в ментальности людей сильная власть. А уж что у вождя - ядерное оружие или золотое копье - не важно.

[Shkloboo]

Цитата

Шклобу, ты еще волнуешься из-за Кореи?

я?
Пакистан меня беспокоит куда больше.

Про Сталина Дариус попал в точку. Именно что ментальность.
Сильный вождь... сталинский призыв в партию, опять же.
Что до репрессий 37-го, то их сейчас валят на Сталина, а осуществлял (и одобрял) и гораздо больший круг людей (не только Берия или Ежов).

[Ethera]

Shkloboo (17.6.2009, 11:24) писал:

я?
Пакистан меня беспокоит куда больше.

Про Сталина Дариус попал в точку. Именно что ментальность.
Сильный вождь... сталинский призыв в партию, опять же.
Что до репрессий 37-го, то их сейчас валят на Сталина, а осуществлял (и одобрял) и гораздо больший круг людей (не только Берия или Ежов).

Если Сталин - ментальность, то самосознание народа полностью поменялось за 10+ лет. Разве такое возможно?
А пакистан-то дааа. Хотя и он надежно прикрыт колпаком НАТО, но там есть довольно долбану радикальные деятели, которым пофиг на то, что с ними будет, эт самое страшное.

[lolnoob]

по поводу С.Кореи.
На мой взгляд все просто:
есть 1 страна, в которой шла гражданская война. Поэтому сейчас это 2 маленькие страны, которые воевали друг с другом с большим ожесточением, а после окончания войны устраивали друг другу диверсии. Причем диверсанты зачастую демонстировали изрядный фанатизм (редко сдавались в плен). Короче, обе страны напоминали гадюшник (от слова "гадюка", а не "гадить") - как в расказах западных писак про тоталитарный СССР. Но Ю.Корее было проще - не надо особенно тратиться на армию - есть армия США, не надо особенно тратиться на контршпионаж - армия США сама себя защитит от шпионов, а технологии Ю. Корея получает от США, а не изобретает сама. Кроме того, Ю.Корея, в отличие от Северной, не находится в блокаде и может заниматься торговлей. И к тому же, потренировавшись на кошках (узкоглазых и слегка радиоактивных), американские экономисты смогли оказать Ю.Корее помощь не менее эфективную. Поэтому, чтобы не проиграть, С. Корее осталость только закрыться изнутри.

[1Darius]

Цитата

Нет, советская власть была насажена насильно, и сталин ментальностью не был.

Насильно? Скажи это миллионам рабочих и солдат, которые голосовали за большевиков в гор.советах накануне октябрьского переворота. И тем кто за эту власть воевал с оружием в руках против белогвардейщины.
А вот Джугашвили эту власть банально узурпировал путём аппаратных махинаций и интриг с опорой на поднявший голову слой партноменклатуры. Так что сталинизм действительно был насажен насильно, советская власть - нет.

Цитата

Щас ты можешь написать "А почему же тогда у корейцев итд...", я отвечу сразу, что чем дальше на восток, тем сильнее авторитарные традиции и тем больше в ментальности людей сильная власть. А уж что у вождя - ядерное оружие или золотое копье - не важно.

Твоё имхо )
Менталитет понятие очень относительное. Вот если реставрируют у них рыночные отношения, посмотрим, как изменится этот пресловутый менталитет. Да даже сравните наш менталитет лет эдак 15 назад и современный. По-моему очень многое изменилось.
Я вообще сомневаюсь, что хоть у одного народа в мире сидит в сознании желание собственного подавления. Разве что у отдельных мазохистов каких-нибудь.

Цитата

Что до репрессий 37-го, то их сейчас валят на Сталина, а осуществлял (и одобрял) и гораздо больший круг людей (не только Берия или Ежов).

Ну конечно большИй, но явно не большой.
Высшей партноменклатуре они были на тот момент нужны. Без уничтожения революционеров-большевиков и поддерживающего их молодого поколения рабочих и левой интеллигенции было бы невозможно дальнейшее укрепление власти бюрократии.

Сообщение отредактировал 1Darius: 17 June 2009 - 21:08

[Ethera]

lolnoob (17.6.2009, 15:09) писал:

по поводу С.Кореи.
На мой взгляд все просто:
есть 1 страна, в которой шла гражданская война. Поэтому сейчас это 2 маленькие страны, которые воевали друг с другом с большим ожесточением, а после окончания войны устраивали друг другу диверсии. Причем диверсанты зачастую демонстировали изрядный фанатизм (редко сдавались в плен). Короче, обе страны напоминали гадюшник (от слова "гадюка", а не "гадить") - как в расказах западных писак про тоталитарный СССР. Но Ю.Корее было проще - не надо особенно тратиться на армию - есть армия США, не надо особенно тратиться на контршпионаж - армия США сама себя защитит от шпионов, а технологии Ю. Корея получает от США, а не изобретает сама. Кроме того, Ю.Корея, в отличие от Северной, не находится в блокаде и может заниматься торговлей. И к тому же, потренировавшись на кошках (узкоглазых и слегка радиоактивных), американские экономисты смогли оказать Ю.Корее помощь не менее эфективную. Поэтому, чтобы не проиграть, С. Корее осталость только закрыться изнутри.

Почему же корея закрылась еще в те времена, когда ей шла помощь от соц. лагеря? Ким ЧЕн Ир правит уже ойойойо лет.

1Darius (17.6.2009, 20:22) писал:

Насильно? Скажи это миллионам рабочих и солдат, которые голосовали за большевиков в гор.советах накануне октябрьского переворота. И тем кто за эту власть воевал с оружием в руках против белогвардейщины.
А вот Джугашвили эту власть банально узурпировал путём аппаратных махинаций и интриг с опорой на поднявший голову слой партноменклатуры. Так что сталинизм действительно был насажен насильно, советская власть - нет.

Да, прости, ошибка. Только вот и с советской властью не все гладко, не все люди знали, за что они воюют. За рай который обещал ленин? Землю рабочим ололо крестьянам? Ну да, в это они поверили. Манипулировать страной, которую ослабила война - эт низко даже для большевиков.

Цитата

Твоё имхо )
Менталитет понятие очень относительное. Вот если реставрируют у них рыночные отношения, посмотрим, как изменится этот пресловутый менталитет. Да даже сравните наш менталитет лет эдак 15 назад и современный. По-моему очень многое изменилось.
Я вообще сомневаюсь, что хоть у одного народа в мире сидит в сознании желание собственного подавления. Разве что у отдельных мазохистов каких-нибудь.

Если? Чо это за слово?
Наш менталитет не изменился. Изменился уровень жизни, люди наигрались в демократию десяток лет, и возвращаются к авторитарным традициям.


Ну конечно большИй, но явно не большой.
Высшей партноменклатуре они были на тот момент нужны. Без уничтожения революционеров-большевиков и поддерживающего их молодого поколения рабочих и левой интеллигенции было бы невозможно дальнейшее укрепление власти бюрократии.

А еще Нави Сталин был параноиком и давил тех, кого считал соперниками

[lolnoob]

Цитата

Почему же корея закрылась еще в те времена, когда ей шла помощь от соц. лагеря?

Весь соцлагерь для С.Кореи - это СССР и Китай. Которые тоже не были "открытыми странами", а в потом еще между собой пострались.
Излишние контакты С.Кореи с СССР вызвали бы подозрения у Китая и наоборот. Вот и получилось то, что получилось.

[Shkloboo]

Цитата

Без уничтожения революционеров-большевиков и поддерживающего их молодого поколения рабочих

что все поколение молодых рабочих уничтожили?
индустриализацией только дети и старики баловались?
а войну кто выиграл?

[1Darius]

Цитата

Да, прости, ошибка. Только вот и с советской властью не все гладко, не все люди знали, за что они воюют. За рай который обещал ленин? Землю рабочим ололо крестьянам? Ну да, в это они поверили. Манипулировать страной, которую ослабила война - эт низко даже для большевиков.

Почитай по этому поводу тут, если не влом - http://socialism.ru/...17-dictatorship
По остальному спорить не буду, всё равно бессмысленно. Я смотрю у тебя по этому поводу достаточно твёрдое мнение - убедить всё равно не удасться. Так что пускай каждый останется при своём мнении.

Цитата

что все поколение молодых рабочих уничтожили?
индустриализацией только дети и старики баловались?
а войну кто выиграл?

Перечитайте ещё раз:

Цитата

Без уничтожения революционеров-большевиков и поддерживающего их молодого поколения рабочих и левой интеллигенции

Не все активно поддерживали большевиков, со стороны большинства был разве что дружественный нейтралитет.
Ведь далеко не все имели связи с бывшей Левой оппозицией и пр. враждебными сталинизму течениями в 20-х.

[kommunist]

1Darius согласен с тобой полностью на последний пост...

А теперь кое-кому другому (не тебе ) отвечу (думаю он догадаеться в чей это адресс) - Вся ясно тупо подсовываеш информацию из прозападных СМИ , которые ты сам же критикуеш , мол СМИ нельзя доверять сам же себе и противоречиш, тебе просто Северная Корея не понравилась и Все , Конечно Америкосы молодцы у них арсенала стока , что хватит Буша закинуть в другой космос, и то еще останеться чтобы ему туда-обратно слетать , Почему же северная корея не имеет права , и покажи откуда у тебя инфа о том что из Северной кореи народ бежит с телека ?(Исключение РенТВ), или с тех же прозападных СМИ так не навидявшие Коммунистические режимы (я не за то чтобы в Северной Кореи все хорошо, просто я вижу тебе лишь бы доказать что там ад , а ведь ты там не был , а я был, город спокойный тихий , банитизма и терроризма там вообще нету, и про доступ в инет модл тебя сажают на 5 лет (покажи источник) тоже брехня там в Пхеньене аш 2 интернет кафе видел (прадва компы там не много устаревшие, блокада всетаки) )

Так что я вижу по твоей логике 1Darius , можно доверяться только Капиталичтиским источникам а не коммунистическим, конечно у последних и бюджет меньше и информативности больше к раздумию....

Сообщение отредактировал kommunist: 18 June 2009 - 16:13

[1Darius]

По этой логике все СМИ прозападные. Поскольку подобную инфу можно много где найти, практически на каждом новостном сайте. Но дело даже не в них. Я свои выводы сделал из книг Андрея Ланькова - это специалист, который занимается вопросом корейской истории и вообще местной специфики вплотную. Он даже по этой теме диссертацию защищал, так что у меня есть основания ему доверять. К тому же работал там не один год на дипломатической службе(причём как в Северной, так и в Южной). Собственно говоря, на его интервью я ссылку и давал. Также в Интернете, в свободном доступе, есть его книга об этой стране, если хочешь - найди и почитай. Хотя можно полагать, что это агент ЦРУ, МАССАТа и МИ-5 одновременно, посланный в Россию, чтобы опорочить этот режим.
По поводу интернет-кафе: по данным Ланькова там есть Интранет, т.е тоже самое, что Интернет, только в рамках одной страны, без выхода на международный уровень. Выход же в именно Интернет только под строгим присмотром партийных работников, а то мало ли какую крамолу решат посмотреть )

[Ethera]

1Darius (18.6.2009, 18:27) писал:

По этой логике все СМИ прозападные.

Это не по логике, это, в общем, по факту. Я же говорила, что никто пока не может противопоставить что-то западу в информационной войне.

В Корее я не бывала, зато была в Китае. В общем-то сейчас ни один некитайский журналист не может правдиво рассказать о том, что там происходит, однако мир поглощает идея что капитализм и американские дерьмократические ценности поглотили эту страну, что неправда. Интересно, откуда это сочится? Ммм?

Слава
Великому
Мао

[1Darius]

Цитата

Это не по логике, это, в общем, по факту. Я же говорила, что никто пока не может противопоставить что-то западу в информационной войне.

Ага. Запад контролирует все тотально СМИ в России. А также периодически натравливает зелёных человечков из космоса на бедную Корею, в связи с чем Ким Чен Ир вынужден вооружаться и приобретать ядерное оружие. Надо ж дать отпор иноплатненым захватчикам!
"Если у вас есть паранойя, это ещё не значит, что за вами не следят" ©

Цитата

однако мир поглощает идея что капитализм и американские дерьмократические ценности поглотили эту страну, что неправда.

По-моему как раз-таки наоборот. Очень часто можно прочитать о некоей "китайской угрозе", которая вот-вот дамокловым мечом нависнет над планетой.
И разве капитализма в Китае сейчас нет? Дэн Сяопин никаких рыночных реформ не проводил и это придумали злобные западные СМИ? Или зелёные человечки постарались?

Цитата

Слава
Великому
Мао

"С отрядом флотским
Товарищ Троцкий
нас поведет ​в последний бой!" ©

=)))

Сообщение отредактировал 1Darius: 18 June 2009 - 22:08

[kommunist]

Дайрус , не знаю что там твой "дипломат" там делал , я лично , повторяю был в Северной кореи со старшим братом , отдохнули нормально и на Океан я поглядел (впервые в жизни) лично у меня эта страна оставил толкь позитивные воспоминания ....

Кстати скажи честно тебе просто не понравилась северная корея?)

[Ethera]

1Darius (18.6.2009, 23:01) писал:

Ага. Запад контролирует все тотально СМИ в России. А также периодически натравливает зелёных человечков из космоса на бедную Корею, в связи с чем Ким Чен Ир вынужден вооружаться и приобретать ядерное оружие. Надо ж дать отпор иноплатненым захватчикам!
"Если у вас есть паранойя, это ещё не значит, что за вами не следят" ©

Хорошо. А нафига ядерное оружие Израилю и США? Давай о них поговорим. В США рушат архитектурные памятники и погребают под из обломками тысячи граждан, делают собственный народ жирынм и тупым. Израиль агрессивно давит на Палестинский народ. Чо ж ты ток на Корею обозлился?

[1Darius]

Израиль, на мой взгляд, это то государство, которое вообще не имеет права на существование и должно быть уничтожено. У них даже в Конституции закреплено политическое главенство "богоизбранного" народа. Их недавняя агрессия против палестинцев под предлогом устранения каких-то нескольких лидеров ХАМАСа, при том, что их войска разрушали всё, что было на их пути, - это прекрасно доказывает. Это агрессивное нацисткое государство, немногим отличающееся от Германии времён Гитлера. Собственно говоря, достаточно посмотреть на карту Израиля времён своего образования(1947 г.) и карту наших дней. Там прекрасно видно, как Израиль буквально пожрал Палестину, оставив им жалкий кусок земли в Секторе Газы.
Вообще, образование этого государства самим евреям не очень-то было и нужно. Этого добивались только сионисты. Затем, когда западному империализму понадобился свой форпост на Ближнем Востоке, соизволили им дать эту территорию. Тогда сионисты туда и слетелись. Обыкновенные евреи чувствовали себя прекрасно и на чужих территориях(и сейчас,кстати, чувстувуют). Да они(евреи) и нации своей целостной на тот момент уже не составляли - язык даже свой банально позабыли.
Хотя ХАМАС со своими исламисткими замашками тоже ничем не лучше. Будь у него такие же средства, как у израильской военщины, - сделал бы тоже самое, если не хуже.
Но вот в чём фишка, что отличает их от Сев. Кореи. Там хотя бы внутри государства есть система сдержек и противовесов, какие-то элементы демократии. Таким образом, власть не может сконцентрироваться в руках одного человека. Тем более уж на чём-то двинутого. В Корее же мы наблюдаем, что вся власть сосредоточена в руках у одного человека и небольшого круга военной верхушки. Никакого механизма обратной связи нет. В этом и есть опасность, поскольку неизвестно, что им может взбрести в голову.
Тем более, это может вызвать реакцию распространения ЯО по всему миру...

Цитата

Давай о них поговорим. В США рушат архитектурные памятники и погребают под из обломками тысячи граждан, делают собственный народ жирынм и тупым.

Версия про то, что американцы сами взорвали свои башни спорна. Хотя я лично склоняюсь к ней.
Насчёт "жирным и тупым" - это перегиб. Специально, целенаправленно вряд ли кто ведёт там такую политику. Всякие отупляющие шоу - неизбежное следствие капитализма. Поскольку раз всё у нас ориентировано на получение прибыли, то надо сварганить то, что пипл поскорее схавает...

Сообщение отредактировал 1Darius: 20 June 2009 - 00:23

[Ethera]

Ну вот они и хавают. Дохаваются))

А про израиль - какая разница, один человек у власти или кучка единомышленников?)

[kommunist]

А вот Дайрус и ответ .....


Для того чтобы понять всю острость этого вопроса надо углубиться в историю, тогда все и "стнанут" над "Ы",,,


Зачем Северной Корее ядерное оружие?


Чтобы разобраться в ситуации сложившейся на корейском полуострове, надо немного углубиться в историю.

Накануне русско-японской войны в 1902 году Англия стала официальным союзником Японии. Договор, заключенный между Лондоном и Токио гласил, что в случае войны Японии с двумя и больше стран, Великобритания вступала в войну. На практике это означало, что России придется воевать с Японией один на один.


Наш официальный союзник того времени, Франция – никакой помощи нам не оказал. США во время борьбы японцев с русскими давали ей кредиты. По сути, воюя с одной Японией, Россия соревновалась в прочности с еще двумя мощными финансовыми системами. Одна Япония ни военными силами, ни финансовыми не могла я Россией тягаться. Но наш рассказ не о препонах, чинимых эскадре адмирала Рожественского, не о стараниях Англии, чтобы русский флот был разбит японцами по частям. Мы вспоминаем историю Кореи, не деленной по сторонам света, ведь истоки нынешних проблем лежат именно там. Но история этой страны тесно связана с историей России. Так уж угодно провидению.

Как восстание на Красной Преснее связано с корейской историей? Как броненосец «Потемкин» на нее повлиял? Что сделали для корейского народа эсеровские боевики, убивавшие министров, генералов и прохожих в русских городах?

Ответ на это вопрос вы сможете дать сами. В результате подрывной революционной деятельности в своем тылу, Николай II решается на заключение мира с Японией. 23-го августа 1905 года, мирный договор между Японией и Россией был подписан, 1-го октября 1905 года, состоялась ратификация. При чем тут Корея? При том – что именно в 1905 году Корея была аннексирована Японией. То есть независимое государство было оккупировано и присоединено к стране восходящего солнца. «Прогрессивное» человечество этого не заметило. Запад признал Японию в новых границах.

Что это значит? Это значит, что почти сорок лет, с 1905 года, до августа 1945 года никакой Кореи не существовало. США и Великобритания признавали Японию, в составе которой находилась территория Корейского полуострова — крепла англосаксонско-японская дружба!

Те, кто так пекутся сегодня о Южной и так боятся Северную Корею, ничуть не беспокоились, когда на карте мира не было никаких «корей» вовсе. Стоит ли удивляться, что Первой мировой войне японцы снова были на стороне англосаксов. К огромному удивлению Германии, наивно ожидавшей обратного. Япония объявила войну Германии и после двухмесячных боев, оккупировала немецкую колонию в Китае — Циндао. (На этом, кстати, Первая мировая для Японии закончилась).

Следующим этапом необходимым для понимания сегодняшней ситуации, является агрессия Японии против Китая (1937 г.). Сегодняшняя история считает днем начала Второй Мировой войны — 01.09.1939. Между тем война началась значительно раньше. Просто англосаксонская историография, словно маленькое дитя, считает, что до его появления на свет ничего не существовало. Поскольку Япония — верный союзник Запада, то преступления японцев против Китая, никто не замечает. Япония аннексирует часть китайской территории, создавая на другой части марионеточное государство Манчжоу Гоу. Ведется тотальная война на истребление китайского народа. Яркий пример тому – Нанкинская резня.

Почему же Великобритания не замечает войны Японии в Китае? Потому, что за той частью китайской территорией, куда пришли японцы (Манчжурия), лежали земли России – СССР. Только получив по зубам на Озере Хасан и на Халхин Голе, японцы посчитали за себя благом с Россией не связываться. И продолжали резать китайцев, более не пытаясь влезть на нашу территорию. Агрессия Японии привела к удивительному делу: гражданская война в Китае фактически закончилась. Обе ее стороны- коммунисты Мао Цзедуна и националисты Чан Кайши, посчитали своим главным делом борьбу с японцами.

Чем ближе Япония была к разгрому, тем ближе Корея была к восстановлению независимости. 8 августа 1945 года СССР, расторгнув договор о ненападении с Японией, нанес мощный удар. В итоге к моменту капитуляции японских войск, половина Кореи оказалась оккупирована войсками США, а другая – войсками СССР. Восстановленное государство, сразу оказалось, как и Германия поделено на две части. В этой связи давайте не будем забывать, что не Сталин «поделил» Германию, а Запад. Ведь сначала 23 мая 1949 года было создано ФРГ, а уже потом ГДР – 7 октября того же года.

Железный занавес опускали вовсе не со стороны Советского Союза. Мир семимильными шагами шел к новой конфронтации. Но ее источником был не «агрессивный» Советский Союз, а Соединенные Штаты, имевшие ядерное оружие. И не только его имевшие, а успешно применившие против японцев, когда необходимости в его применения уже не было. После вступления в войну СССР часы Японии были сочтены. После ее падения в Китае продолжилась гражданская война. Она закончилась в 1949 году победой Мао Цзедуна. (Остатки войск Чан Кайши убежали на остров Формоза (Тайвань), где по сей день под крылом американской армии существует «второй» Китай.)



Уважение «великого кормчего» Мао к Сталину было безмерно. Фактически складывалась очень печальная для Зада ситуация, когда русский и китайский народ были союзниками на прочной идеологической основе с неисчерпаемыми людскими и природными ресурсами. Это было начало краха США. Если бы политика Сталина продолжилась на протяжении еще пара десятков лет. Но на смену ему пришел Хрущев. Пришел вероятнее всего, через отравление Сталина, и через расстрел сталинского наследника – Берии. Именно Берия должен был по замыслу Сталина возглавить СССР. Именно поэтому его и расстреляли. Через небольшой промежуток времени Хрущев растеряет все то, что создавал Сталин на мировой арене. Главная потеря – разрушение Никитой Сергеевичем стратегического союза с Китаем, который означал неизбежный проигрыш Западной цивилизации…

Но мы опять отвлеклись. Хотя без таких экскурсов не понять сути происходивших тогда событий. В 1950 году начинается Корейская война. Что и как послужило ее началом, мы обсуждать не будем. Это довольно темная история. Однако ход боевых действий был следующим. Армия Северной Кореи вооруженная советским оружием нанесла удар по армии Южной Кореи вооруженной оружием американским. И очень быстро северяне разгромили противника. Корея вновь становилась единой. Почти вся территория, включая Сеул была захвачена северянами. И тогда на материке высадились американцы. Причина проста – к красному Китаю добавлялась красная Корея. Этого нельзя было допустить, иначе далее вся Азия грозила выйти из-под контроля.

Военные качели качнулись назад. Армия США быстро опрокинула корейцев, и уже дошла было до Пхеньяна, как в дело вмешались китайцы. Американская армия, активно поддерживавшая в ходе гражданской войны антикоммунистов, выходила к границам Китая, где у власти стояли только, что победившие коммунисты. В современной китайской историографии эта война так и называется – «Война за родные очаги». Масса китайской армии отбила американцев. И, несмотря на все усилия сторон, далее война уже свелась к ничьей. (Стоит отметить, что войска США были не под собственным «флагом», а под «флагом» ООН. Правда, войска ООН почему-то на 98% состояли из американских войск.) Вдоль той самой 38 параллели, по которой сегодня проходит граница между Северной и Южной Кореей.

Вот мы и дошли практически до сегодняшнего состояния дел. Чтобы правильно оценить ситуацию надо помнить несколько моментов:

разделение Кореи (как и Германии) было западной затеей с целью преграждения пути России к теплому морю (и далее в Европу соответственно);
Северная Корея – главный союзник Китая, была спасена ценою жизни десятков тысяч китайских солдат, именно китайская, а не советская помощь помогла северокорейской экономике протянуть до наших дней;
именно война в Корее стала самым печальным в истории моментом отношений между США и Китаем и никто из них этого не забыл.
Уничтожение Северной Кореи и выход на границу Китая – прекрасная и желанная цель американской политики. Аналогично – сохранение Северной Кореи, одна из важнейших целей китайской политики. В Южной Корее стоит по официальным данным около 28 тыс. американских солдат. На самом деле больше. И у них есть ядерное оружие.

В Северной Корее китайских войск нет, но они там появятся, как это случилось во время корейской войны, если возникнет угроза уничтожения Северной Кореи. Важно понять, что речь идет не об идеологическом противостоянии, а о стратегических соображениях. Китай не может допустить присутствия американских войск вблизи своих границ, а США не хотят сдать Китаю всю Корею.

Все обострения обстановки там – это отражение борьбы США и Китая. И ничего больше.

Зачем Корее ядерное оружие? Для гарантии безопасности. Только угроза удара ядерным оружием по базам США и угроза гибели сотни тысяч американцев дает гарантию ненападения США на Северную Корею. Такая гарантия нужна и китайцам, которым вовсе не хочется вновь защищать странноватый пхеньянский режим. Именно поэтому Ктай помог корейцам в разработке бомбы.

Когда Северную Корею называют агрессивной, остается только посмеяться. На кого она напала? Кому угрожала? После войны, по сути гражданской, ни с кем Корея не воевала, ни Северная, ни Южная. А сколько раз с 1950-х годов воевали США? Кто применил ядерное оружие, Корея или США? Так кого надо бояться!?



Угрозу миру в Корее, как и во всем мире, представляют именно США. И желание обезопасить себя от «империи Добра» движет всеми странами, пытающимися получить ядерное оружие. Не было бы угроз США, и Корее не нужна была бы бомба! Чем пристальнее внимание американцев к Пхеньяну, тем интенсивнее разработки и тем активнее испытания. Например, за последний месяц корейцы устроили подземное ядерное испытание и тут же устроили испытание ракеты.

На самом деле у корейцев нет ядерных ракет. Есть «устройство». Примерно 5-10 штук. А ракеты по его доставке еще не доработаны. Применять его первым, просто так, из «любви к искусству» Пхеньян, разумеется, не собирается. Он просит оставить его в покое. Того же самого желает и Китай.

Каковы желания США? Они прямо противоположны. Им нужна война. Поскольку в случае американского вмешательства в Корее им грозит война с Китаем, США сами влезать не будут. Их задача стравить Южную и Северную Корею, в такой конфликт втянется вероятно и Китай, что очень хорошо для его ослабления. Рядом ядерная Индия и ядерный Пакистан. Распадающийся на части Пакистан – главный союзник Китая в Азии. Вырисовывается красивая игра. Втянуть в войну еще и Индию, имеющую проблемы с Китаем с давних пор, а следом и Пакистан. Если бы было применено в ограниченном режиме ядерное оружие, то планета бы не погибла, а США решили бы целый спектр задач:

ослабили бы Китай, вызвали его международную изоляцию;
«проредили» бы наиболее густонаселенные регионы земли, оставшись в стороне от этой войны;
воспользовавшись потенциальной ядерной войной, как предлогом, резко девальвировали бы доллар или ввели новую валюту, обесценив валютные запасы Китая, решив тем самым проблему своего астрономического долга.
Вот собственно и все. США нужна война. Война везде. Желательно ограниченно ядерная. Желательно чужими руками. Это суть сегодняшнего момента. И они будут ее начинать везде, где смогут. Будут провоцировать Северную, будут провоцировать Южную Корею. Потом террористы взорвут бомбу в Индии, с четким «пакистанским следом»…

Именно поэтому Россия и Китай подписывают совместные заявления с Западом, осуждающие Пхеньян. Нельзя допустить того, чтобы умиротворением Северной Кореи занимался один Вашингтон. Тогда война неизбежна, возможно, и ядерная.

Пожелаем руководству Северной Кореи выдержки и мужества. Их будут провоцировать изо всех сил.

Пожелаем мудрости и ума руководству Южной Кореи понять, каков американский замысел, и что объединение Кореи такой ценой неприемлемо. Выдержка Сеулу также понадобится – на них будут давить и точно также провоцировать. Иначе – вторая Корейская за горами. А там и первая Ядерная Азиатская…

Информация взята с источника "День"(агентурные донесения), опозиционный литературы "Дуэль" и програмы на ТВЦ "Посктриптум"

[Ethera]

Статья на 5+. Не буду больше ничо писать))

[1Darius]

Статья - суперкреатив. В принципе ничего нового она мне не рассказала - я это итак всё знаю. Интересно другое.
Сначало он пишет про то, что Китай за каким-то хреном будет защищать Корею изо всех сил но потом в конце говорит:

Цитата

Именно поэтому Россия и Китай подписывают совместные заявления с Западом, осуждающие Пхеньян.

Т.е. это он так своего союзника защищает? Причём это осуждение идёт от Китая не в первый раз. Давно пора заметить, что КНР практически всегда занимают позицию не перечащую США, но некоторые исследователи почему-то предпочитают этого в упор не замечать и видеть некое противостояние между ними. Откуда это берут - непонятно.