Джордж Мартин "Песнь Льда и Пламени" ("Сага Льда и Огня")
#61
Отправлено 26 November 2011 - 09:36
#62
Отправлено 26 November 2011 - 12:27
#63
Отправлено 26 November 2011 - 13:12
#64
Отправлено 26 November 2011 - 14:02
Tata (26 November 2011 - 12:27) писал:
Дочь говорит что его очень нехватает и что-то там ещё в келье, когда её раскручивали на признание. Самое большое достижение Тайвина, что его побаивались как противника все остальные лорды вестероса,а это достижение. Даже сам Мартин говорит, после его смерти Ланнистеры уже не те...
#65
Отправлено 26 November 2011 - 14:24
Ребят, ну вы ничего не можете сделать с тем, что от Тайвина понесло дерьмом.
Я никому не хочу навязывать свое мнение, но мне лично больше по душе позиция Чиллы: "Только трус убивает своих врагов". А Тайвин их убивает. Причем всегда чужими руками, и никогда сам. Потому что без своих подручных он никто. Я даже сомневаюсь, что ему хватило бы духу, например, оказаться на месте Уолдера Фрея, и все это проделать самому, потому что пришлось бы смотреть и видеть, как это выглядит. А выглядит неприглядно. Тайвин ни разу не видел смерти тех, кого убивали по его воле - Эйериса, Элии, Робба и Кейтилин. Можно было бы признать силу его духа, если бы он делал это своими руками и отдавал себе отчет в том, что он делает, ну, например, как Бейлон Грейджой. Но он не хочет этого видеть. "Человек, который рождается раз в сто лет", в сущности состоит из десятка людей, которые совершали подлости для него и вместо него. А потому все "заслуги" Тайвина в сущности принадлежат не ему, а им. По-моему, так.
#66
Отправлено 26 November 2011 - 14:32
#67
Отправлено 26 November 2011 - 15:10
Так они никто? да почти весь Вестерос в их руках. Пока это можно задавить в зародыше, поскольку они еще дети. Но именно потому, что всем кажется, что со Старками покончено, им хватит времени вырасти и расставить всех по местам.
#68
Отправлено 26 November 2011 - 16:21
Браавос -арье ещё оооооооооооочень далеко до совершенства, да и подобных ей там тьма, так что противодействие
одичалые -для них нет авторитетов по титулам, рикон для них -мальчишка с волчком
боги - не имеют силы на юге
теон и аша -оба в бегах, и не железных островах не имеют веса
#69
Отправлено 26 November 2011 - 16:53
#71
Отправлено 26 November 2011 - 18:31
Apollon (26 November 2011 - 16:21) писал:
Браавос -арье ещё оооооооооооочень далеко до совершенства, да и подобных ей там тьма, так что противодействие
одичалые -для них нет авторитетов по титулам, рикон для них -мальчишка с волчком
боги - не имеют силы на юге
теон и аша -оба в бегах, и не железных островах не имеют веса
Стена - бастион между Вестеросом и Иными. Падет Стена - Вестеросу хана. И уже никому не будет дела до того, кто владеет Железным троном, поскольку и трона не будет. Пока из всех королей понял это только Станнис. Сильнейшая поддержка Джона Сноу - Сэм Тарли, который обещает стать первым интриганом Вестероса (Варис нервно курит в сторонке, Мизинец - вообще слабое звено). Так что Джон Сноу на пару с Сэмом - главные фигуры в борьбе уже не за власть, а за выживание. В конечном счете власть будут делить те, кто выживет. Благодаря Джону Сноу, потому что килять его сейчас - кильнуть весь Вестерос.
Арья девочка способная. Орден асассинов ее уже принял. Они бы не стали с ней возиться, если бы не были уверены. что из нее выйдет толк. Как ты сам справедливо заметил - у них таких тьма. А они продолжают тратить на нее время.
Насчет богов - так Винтерфелл на севере, сначала надо его отбить. Кстати, Манс там потихоньку уже вырезает болтоновскую стражу. Если даже у него, которому до Винтерфелла по большому счету как Иным до Железного трона - Арью украл и назад - руки чешутся, так что же тогда говорить о друзьях и вассалах Старков? Желающие помочь найдутся.
Одно поражение Эурона - и положения Теона и Аши сразу изменится. Ты же не думаешь. что Эурон одержит победу над Денькой и отнимет у нее драконов? Особенно Дрогона, за которым уже надо теперь в степь ехать? на ладьях? свежо и оригинально Дрогон и Деньки-то не слушается.
Что касается Рикона - он с Ошей, а она знает, как общаться с одичалыми. И волчок у него, между прочим, Лохматик. А если Рикона отыщет Давос, третий настоящий мужик в книге после Нэда и Дрого, то будьте уверены, лорда он из малыша воспитает как надо и в обиду не даст. Да и с одичалыми контрабандисту проще найти общий язык - ближе к народу он, так сказать.
Но если этого тебе мало, добавим.
Бринден и Эдмур Талли, сейчас они оба в полной ж...пе, но Рослин, жена Эдмура, не простит Уолдеру, что он сделал ее свадьбу Красной. Известно, кто водится в тихом омуте. Тут же и Жиенну Старк вспомним, то ли бабушкой, то ли прабабушкой которой (не помню точно) является именно та самая Мейега, которая напророчила Серсее много интересного - половина уже сбылась. Случайно ли это родство? Не думаю. Ну и Матерь Немилосердная. В общем я с Фреями в долю не иду .
Бенджен Старк Холодные Руки. Явно вышел на Детей леса и вывел на них Брана, да и знакомству с Иными, кажется, не чужд. В общем, засланный казачок.
И опять о браке Тириона и Сансы. Как известно, Мартин учитывал обстоятельства войны Алой и Белой розы, которая закончилась браком между Генри Ричмондом ( линия Ланкастеров) и Елизаветой Йорк, положившим начало династии Тюдоров. Аналогия весьма многообещающая, так что без Старков и тут не обойдется.
#72
Отправлено 26 November 2011 - 22:04
Tata (26 November 2011 - 18:31) писал:
Стена - бастион между Вестеросом и Иными. Падет Стена - Вестеросу хана. И уже никому не будет дела до того, кто владеет Железным троном, поскольку и трона не будет. Пока из всех королей понял это только Станнис.
станнис понял?????????? станнис обиженый болван и ничтожество, Единственная причина того, что он ещё жив, это малодушие сноу, даже Эйрис Безумный лучше на троне, чем станнис
Tata (26 November 2011 - 18:31) писал:
Кстати, Манс там потихоньку уже вырезает болтоновскую стражу. Если даже у него, которому до Винтерфелла по большому счету как Иным до Железного трона - Арью украл и назад - руки чешутся, так что же тогда говорить о друзьях и вассалах Старков? Желающие помочь найдутся.
маунсу фиолетого на болтона, он служит милисандре, что она сказа то и делает, Более Того, по последним сведениям, он сидит в клетке по среди замка, и укрывается плащиком из кожи девушек, сшитым для него болтонским бастардом=)
Tata (26 November 2011 - 18:31) писал:
Одно поражение Эурона - и положения Теона и Аши сразу изменится. Ты же не думаешь. что Эурон одержит победу над Денькой и отнимет у нее драконов? Особенно Дрогона, за которым уже надо теперь в степь ехать? на ладьях? свежо и оригинально Дрогон и Деньки-то не слушается.
к деньке поехал виктарион, эурон конечно будет пичалиться потере железного флота, но обойдётся и без него
И между прочим у виктарона есть рог, который дракона подчиняет
Tata (26 November 2011 - 18:31) писал:
А если Рикона отыщет Давос, третий настоящий мужик в книге после Нэда и Дрого, то будьте уверены, лорда он из малыша воспитает как надо и в обиду не даст. Да и с одичалыми контрабандисту проще найти общий язык - ближе к народу он, так сказать.
отыщет ??? давос????
он вообще не знает что рикон существует!!!!!! он бегает по лордам, просит помощи для станиса
Сообщение отредактировал Apollon: 26 November 2011 - 22:06
#73
Отправлено 27 November 2011 - 02:44
Станнис не дурак. Он просто очень упертый, и конечно никакой не король, кто бы спорил. Да и обречен он, по всей видимости. Мелисандра его уже истощила полностью. Так что будущее Вестероса с ним, конечно не связано, хотя какую-то роль он должен сыграть.
Манс служит Мелисандре? Манс служит только себе. И своим одичалым. Он - Король за Стеной и свое слово он скажет, когда придет время.
Мелисандру тоже ждет эпикфейл по всей видимости. Возможно, она на свою беду пересечется с Денькой. Слишком много она наврала и начудила. И сильно любит кровавые жертвы приносить. Кстати, вот все пытаюсь понять, кто она или что она такое. Одно время даже думала, что она - суккуба. Филактерия у нее есть - рубин этот. Чего-то она видеть может. Какие-то доступны ей темные силы. Но выдает она их за силы Света. И она ищет, ищет Азора Ахаи. Для чего?
И вообще, одна из самых сложных тем в книге - система богов. Этот самый Рглор - кто он, какое место занимает в иерархии богов? В каких отношениях с Семью и старыми богами?
#74
Отправлено 27 November 2011 - 09:40
Tata (27 November 2011 - 02:44) писал:
Станнис не дурак. Он просто очень упертый, и конечно никакой не король, кто бы спорил. Да и обречен он, по всей видимости. Мелисандра его уже истощила полностью. Так что будущее Вестероса с ним, конечно не связано, хотя какую-то роль он должен сыграть.
Манс служит Мелисандре? Манс служит только себе. И своим одичалым. Он - Король за Стеной и свое слово он скажет, когда придет время.
Мелисандру тоже ждет эпикфейл по всей видимости. Возможно, она на свою беду пересечется с Денькой. Слишком много она наврала и начудила. И сильно любит кровавые жертвы приносить. Кстати, вот все пытаюсь понять, кто она или что она такое. Одно время даже думала, что она - суккуба. Филактерия у нее есть - рубин этот. Чего-то она видеть может. Какие-то доступны ей темные силы. Но выдает она их за силы Света. И она ищет, ищет Азора Хаи. Для чего?
И вообще, одна из самых сложных тем в книге - система богов. Этот самый Рглор - кто он, какое место занимает в иерархии богов? В каких отношениях с Семью и старыми богами?
есть инфа, что рглор дико презирает и ненавидит всех богов кроме себя, а посему все его служители, искоренют их и их последователей всеми доступными способами
мелисандра всяко человек, разумеется изменённый магией, но тем не менее, у других жрецов впринципе теже самые способности, только послабее
ну дрогон мб и запечатлён с дени, другие два откликнутся на зов рога, это сильнее их, ибо рог из Валирии
#75
Отправлено 27 November 2011 - 10:36
Что касается Визериона и Рейегаля. Они конечно, пока свободны, запечатлен только Дрогон. Но меня смущает, во-первых, их цвет. Белый - цвет Джона Сноу (фамилия и лютоволк). Зеленый - ближе к Тириону, и не только размерами - взрослого мужчину он вряд ли поднимет, а Тириону он как раз впору. Один глаз у Тириона - именно зеленого цвета. А Тирион, насколько я поняла, сейчас как раз рядом с драконами и убежден, что, по крайне мере, два драка у Деньки - совершенно лишние. А потому явно претендует на одного из них. И еще. Если дойдет до драки между драконами, кого послушают мелкие? Зов рога, или рык Дрогона, который их обоих намного мощнее? И последнее, что меня смущает: связь Дейенерис с драконами в чем-то едва ли не сильнее, чем симбиоз Старков с лютоволками. Драконы для нее - не тотемы, а дети. Детьми управляют любовью, а не с помощью магических рогов. Рог сведет их к статусу магических животных. А для Дени они нечто гораздо большее. Она за них заплатила кровью горячо любимых мужа и сына. Виктарион до этого пока не допер. Драки для него - лишь орудие в достижении своих эгоистических целей. А они не для того рождены.
Но самое главное - подувший в рог, как я поняла, должен помереть. Так ведь кто подует, тот и хозяин? Значит, помер и драки свободны?
"Спасибо" от 1 пользователя:
|
|
#77
Отправлено 27 November 2011 - 11:18
#79
Отправлено 02 April 2012 - 17:15
Спойлерастия процветает в данном треде, для тех кто не умеет/любит читать, а предпочитает смотреть, на сей топик забить стоит болт, собственно как и на литературной, лол >_>
#80
Отправлено 02 April 2012 - 17:57
Frensis (02 April 2012 - 17:15) писал:
Спойлерастия процветает в данном треде, для тех кто не умеет/любит читать, а предпочитает смотреть, на сей топик забить стоит болт, собственно как и на литературной, лол >_>
ну зачем ты сказал??????
приятнее забыть, а потмо вспомнить а уже хоп почт ивесь сезон переведён
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей