Free Skins
© Fisana

Перейти к содержимому


Информация к размышлению


Сообщений в теме: 63

#21 kommunist

    Полубог

  • Основные пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3204 сообщений
  • 17 "спасибо" от пользователей
  • Регистрация: 03-May 07
  • profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
  • Город:Зеленоград(9мкр)
  • Игровое имя:komynist
  • Страна:USSR

Отправлено 04 March 2009 - 00:32

Просмотр сообщенияlolnoob (3.3.2009, 19:36) писал:

Между прочим, монгольское вторжение в известной степени обрушило культуру Киевской Руси и сильно ее трансформировало.

НУ это не факт не обязательно брать пример с "придурков" , да хорошие примеры с запада стоит брать но никак не плохие, у нас к сожалению с точностью да наоборот , все что самое гнилое в системе здравоохранения и образования мы берем, а самое лучше то что у них стоит позаимствовать (в. т. ч. и культуры ) игорируеться..

ЗЫ тем более , быть ассимилированным америкоской "убитой" культурой, а также другими народами, оторые активно осваивают нашу территорию , особо такие как таджики, узбеки, грузины да китайцами с молдаванами - не очень то и хочеться...
Хотелось бы что русская культура и индустрия были не зависимы от другого мира...

#22 lolnoob

    Вознесенный богами

  • Основные пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1225 сообщений
  • 0 "спасибо" от пользователей
  • Регистрация: 29-April 07
  • profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
  • Игровое имя:Loktar
  • Страна:Russia

Отправлено 04 March 2009 - 10:07

Насчет

Цитата

а также другими народами, оторые активно осваивают нашу территорию , особо такие как таджики, узбеки, грузины да китайцами с молдаванами - не очень то и хочеться...

Если вы внимательно посмотрите, то увидите что "наша" территория исторически - только Восточно-европейская равнина. Все остальное уже было заселено другими народами. Но это не помешало нам объединиться с ними. И от этого в наш язык пришло столько слов, не считая слов, заимствованных до этого у ребят с Востока...
А чем вам не нравятся китайцы - народ с богатой культурой и неплохой историей?=)

Цитата

ЗЫ тем более , быть ассимилированным америкоской "убитой" культурой
Если исходить из концепции некоторых западных журналистов о том, что в 20 веке было три нехороших страны - Германия, Япония и СССР (Россия) и каждая из них была за свои грехи покарана США и Ко, то мы еще легко отделались - нас не бомбили и военных баз окупационных сил у нас нет.
Я думаю, что здесь дело в двух основных факторах:
1. Сдача своего информационного, музыкального, кинематографического, идеологического пространства.
2. Объективный процесс глобализации информации делает любое явление глобальным (сейчас все распространяется быстрее - информация, эмо и тд.)
Сожалеть о прошедшем - глупо, его не вернуть.
Сожалеть о происходящем - глупо, его не остановить.

#23 Shkloboo

    Легенда двух миров

  • Основные пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2933 сообщений
  • 0 "спасибо" от пользователей
  • Регистрация: 30-April 07
  • profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
  • Город:Москва
  • Игровое имя:takoe )i(e
  • Страна:Russia

Отправлено 04 March 2009 - 10:50

Цитата

Сожалеть о происходящем - глупо, его не остановить.

можно организовывать дос-атаки на сайты типа "эмору", "эмофанру", "токиохотел.ру" и т.п.
как "воены Онотоле"=).

теперь по сабжу. Да, товарищи, нам несут хрень полную, сам только вчера видел, как идиот по 1 каналу вдохновенно (и без фактов) очернял и Сталина, и Ивана Васильевича заодно.

П.С. всем обсуждателям резуна я советую отныне смотреть ток онэмэ и читать только японакомиксы. книги на вас плохо влияют=(

П.П.С.

Цитата

грузины

к слову, грузины - это православный народ + говорят, что Багратион был грузином=/

Сообщение отредактировал Shkloboo: 04 March 2009 - 10:55


#24 kommunist

    Полубог

  • Основные пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3204 сообщений
  • 17 "спасибо" от пользователей
  • Регистрация: 03-May 07
  • profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
  • Город:Зеленоград(9мкр)
  • Игровое имя:komynist
  • Страна:USSR

Отправлено 05 March 2009 - 08:45

Кстати вот очень интересная информация к размышлению
Руководство израиля (ярые экстремисты) пытаються развязать конфликт , который может перейти в Третью Мировую

Исраэль Шамир
«ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ...»

--------------------------------------------------------------------------------




Россия снова на крутом повороте. Те силы, которые однажды развалили Советский Союз и пировали в лихолетье девяностых, ожили. Они выходят из подполья, готовые продолжить свою миссию по развалу России. С их новым явлением на арене мы столкнулись на днях в приморском городке Герцлии, к северу от Тель-Авива.

Герцлия — место, где ежегодно проводится одна из важных политических конференций, место слета крайне правых сионистов-"ликудников" со всего света. Там обычно выступает прошлый и, видимо, будущий премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху, "ястреб", планировавший войну с террором (читай: с непокоренными странами), а сейчас мечтающий о войне с Ираном. Джон Болтон, бывший американский посол в ООН, для которого интересы Израиля всегда были важнее интересов Америки, призывал здесь к нападению на Ливан.

Здесь руководители Пентагона Пол Вулфовиц, Ричард Перл и Даглас Фейт обнародовали свой план региональной гегемонии Израиля при американской поддержке, известный под названием Clean Break ("С Новой страницы"). Здесь они планировали нападение на Ирак, реализованное впоследствии президентом Бушем. Тут как дома Кристол и Каган, руководители проекта "Новый американский век" с его доктриной всемирного господства Америки и Израиля. Макс Бут здесь призвал нанести удар по Сирии еще до того, как он назвал путинскую Россию "рычащей вошью". Леонид Радзиховский рассказал о связке евреев и американцев в области финансов, а Герцлия — это их связка в области агрессивной внешней политики.

В этом году, когда в Америке "ликудники" потерпели частичное поражение на выборах, для посетителей конференции (большая часть ее заседаний открыта для прессы) был уготован утешительный сюрприз.

К войне с Ираном — этой голубой мечте ликудников — призвал не израильский экстремист и не член еврейского лобби в США, но российский генерал и влиятельный военный эксперт Владимир Зиновьевич Дворкин. Бывший начальник ЦНИИ № 4 МО СССР, кавалер многих орденов, ныне ведущий научный сотрудник ПИР-центра, специализирующийся на проблематике ядерного нераспространения, а ранее, при Горбачеве, занимавшийся разоружением СССР, Дворкин должен был делать доклад о нераспространении ядерного оружия на Ближнем Востоке. Но он и словом не обмолвился о единственной ядерной державе в регионе — Израиле.

Вместо этого, как завзятый неокон, он заявил, что "Иран отказывается выполнять резолюции СБ ООН, касающиеся его ядерной программы, ведет работу по наращиванию количества центрифуг. Иран до сих пор не ратифицировал дополнительный протокол к ДНЯО, предусматривающий контроль со стороны инспекторов МАГАТЭ незаявленных ядерных объектов". Израиль не подписал ни дополнительного протокола, ни самого Договора о нераспространении, но этого Дворкин не упомянул. "Иран угрожает уничтожить Израиль, и это ставит Иран вне рамок международного права", — сказал он, не заметив, что израильские лидеры угрожают Ирану нападением почти ежедневно, а нынешний госсекретарь США г-жа Клинтон угрожала стереть Иран с лица земли.

Похоже, Дворкин оказался в большей степени сионистским ястребом, чем даже американские спецслужбы. Хотя американское разведсообщество еще в 2003г. сообщило о свертывании иранцами их военных разработок в ядерной сфере, Дворкин утверждал на докладе в Герцлии, что Тегеран всех обманул, и уже к 2003г. вполне мог закончить техническую разработку ядерного оружия.

Перейдя к чистой фантастике, он сказал, что Иран мог купить на "черном" (Рижском?) рынке 15-16 кг оружейного плутония для производства ядерного боезаряда, и использовать ракеты типа "Шахаб-3" для доставки ядерной боеголовки. В распоряжении Израиля — десятки ракет, способных обрушить реальные ядерные заряды на Москву и Петербург, Берлин и Париж, Тегеран и Мекку — но это не заботило генерал-майора Дворкина.

Зачастивший к своим израильским родственникам генерал сказал, что вводить блокаду Ирана уже поздно, и "силовое решение", то есть нападение на Иран, предпочтительнее, нежели ядерный Иран. Не удивительно, что израильский "ястреб", председатель оргкомитета Герцлийской конференции профессор Узи Арад, которому даже перекрыли американскую въездную визу в связи с нашумевшим делом об израильском "кроте" в Пентагоне, восхитился речами Дворкина.

Но, пожалуй, хуже всего была откровенная "деза", которую слил Дворкин. Он утверждал, что между США и Россией якобы достигнуто взаимопонимание, что развертывание элементов американской ПРО в Европе направлено исключительно против Ирана. Взамен Россия получает свободу действий на постсоветском пространстве и весомую роль в процессе БВУ (участие в разработке всех стратегических документов по вопросам урегулирования на Ближнем Востоке), сказал он.

Во-первых, это ложь, призванная поссорить Россию и Иран. Никакого взаимопонимания такого рода достигнуто не было. На сайте МИД России было опубликовано интервью Директора Второго департамента Азии МИД России А.Г.Марьясова иранскому агентству "ИРНА" от 9 февраля 2009 г, в котором Марьясов сказал: "Мы удовлетворены нынешним высоким уровнем отношений с нашим добрым соседом и важным региональным партнером — Исламской Республикой Иран. В последнее время они вышли на высший уровень — в октябре 2007 года В.В.Путин посетил с рабочим визитом Тегеран, а в августе 2008 года диалог на высшем уровне продолжился между Президентами России и Ирана Д.А.Медведевым и М.Ахмадинежадом в Душанбе.

Марьясов подчеркнул готовность российской стороны довести до конца строительство АЭС в Бушере в установленные сроки. "Россия и Иран выступают с единой позиции относительно необходимости поиска путей разрешения кризисов в "горячих точках" исключительно политическими средствами. Наши страны объединяет приверженность концепции многополярного мироустройства, Россия и Иран выступают за главенствующую роль ООН в международных делах" — сказал этот представитель МИД России.

Как официальное заявление МИД согласуется со словами Дворкина? А никак. Зато слова Дворкина на конференции ястребов в Герцлии прекрасно согласуются с его же выступлением на финансируемом ЦРУ США радио "Свобода". Беседу вел Виктор Шендерович, недавно оправдавший бойню в Газе ("они голосовали за Хамас") и преступление в Беслане ("они голосовали за Путина").

Дворкин полностью стал на американскую позицию по вопросу о размещении ПРО в Польше и Чехии: "Я вам, как эксперт, совершенно ответственно заявляю, что никакой угрозы этот район ПРО в Восточной Европе не несет для потенциала ядерного сдерживания российских ракет". Америка и НАТО совершенно не угрожают России, а вот "решение о размещении ракетного комплекса "Искандер" в Калининградской области имеет исключительно политический характер. Потому что с военной точки зрения, любой сценарий использования этого комплекса представляется абсурдным".

Зато опасным является Иран. И в этой радиобеседе Дворкин повторил свои тезисы: американская разведка, мол, вводит в заблуждение, говоря, что Иран не занимается военными разработками. Нужно "силовое воздействие". "Последствия по всему мусульманскому миру, по противостоянию будут очень значительными, — соглашается Дворкин, но "надо делать выбор между тем, что хуже, эти последствия или ядерный Иран". Виктор Шендерович расшифровывает Дворкина: Иран угрожает Израилю, значит, Иран должен быть уничтожен.

То, что Шендерович входит в сионистское российское лобби, было ясно и раньше, но то, что в этом лобби в Москве есть и такие люди, как (по биографической справке) "заслуженный деятель науки и техники РФ, доктор технических наук, профессор, действительный член Российской академии ракетных и артиллерийских наук, Академии военных наук, Российской инженерной академии, Международной инженерной академии, Академии космонавтики, генерал-майор" Дворкин, не может не беспокоить. Беспокоит и то, что Дворкин больше не считает нужным маскировать свои взгляды, а открыто фальсифицирует позицию России и толкает Москву на конфликт с Тегераном и на капитуляцию перед "совершенно безобидным" НАТО.

Значит, сионистское лобби, которое стремится установить всемирную гегемонию США и региональную гегемонию Израиля путем войн и контролируемого хаоса, считает, что для них настало время действовать открыто и в России.

Это сулит немалыми опасностями Ближнему Востоку. Будущий (вероятно) премьер Израиля, Нетаньяху давно угрожает ударить по Ирану, и он может понять речи Дворкина как "зеленый свет" Москвы. Для палестинцев эта угроза еще более страшна. Если после ликвидации Ирака будет разбит и Иран, ужасы Газы могут побледнеть на фоне следующего нападения уже ничем не сдерживаемого Израиля. Можно будет позабыть и о мирном процессе, и о мире вообще — война и хаос станут кошмарными буднями как для Израиля, так и для его соседей.

Это сулит страшные опасности и России. Недаром Дворкин занимался разоружением СССР, и (по биографической справке) "участвовал в подготовке договоров ОСВ-2, РСМД, СНВ-1, СНВ-2, внес значительный вклад в формирование позиции СССР и России на переговорах об ограничении и сокращении стратегических наступательных вооружений".

Вспомним, что США нанесли удар по Ираку только после того, как он был разоружен. Сейчас США призывают Россию разоружиться до уровня тысячи боеголовок, и Дворкин считает, что до уровня двух тысяч Россия дойдет уже через два года. Максим Шевченко пишет: "тот, кто сегодня предлагает России разоружиться до тысячи боеголовок... — это скрытый враг, скрытый агент западного влияния и крыса, которая в итоге приведет к уничтожению нашей страны, к распаду ее территории и к уничтожению ее государственности". Он ошибается в одном — агенты западного влияния больше не считают нужным скрываться.

#25 lolnoob

    Вознесенный богами

  • Основные пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1225 сообщений
  • 0 "спасибо" от пользователей
  • Регистрация: 29-April 07
  • profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
  • Игровое имя:Loktar
  • Страна:Russia

Отправлено 05 March 2009 - 09:40

ну, информация интересная, но не новая=)
вообще если вы залазеете периодически на иносми, то можете увидеть чудесные мысли западных журналистов:"Россия ДОЛЖНА заставить Иран отказаться от ядерной программы и тогда мы (Америка) ПОДУМАЕМ насчет отмены плана ПРО в Польше и Чехии".

#26 Asker

    Властелин Вселенной

  • Лучшие игроки
  • 9338 сообщений
  • 9 "спасибо" от пользователей
  • Регистрация: 20-August 07
  • profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
  • Город:Москва
  • Игровое имя:Asker
  • Страна:Russia

Отправлено 05 March 2009 - 12:21

интересная тема для размышления.ну как многие предсказывают третья мировая начнеться кокраз на востоке.и самым агресивным ее участником я сеичас вижу израиль.имея за спинои такого партнера (подстрекателя) можно творить все что угодно.
лично мое мнение надо быть на стороне ирана.я вообше понимаю их желания (если у них оно конечно есть) создать ядерное оружие.ведь каждый хочет спать спакоино.

#27 kommunist

    Полубог

  • Основные пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3204 сообщений
  • 17 "спасибо" от пользователей
  • Регистрация: 03-May 07
  • profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
  • Город:Зеленоград(9мкр)
  • Игровое имя:komynist
  • Страна:USSR

Отправлено 15 June 2009 - 19:23

Просмотр сообщенияAsker (5.3.2009, 13:21) писал:

интересная тема для размышления.ну как многие предсказывают третья мировая начнеться кокраз на востоке.и самым агресивным ее участником я сеичас вижу израиль.имея за спинои такого партнера (подстрекателя) можно творить все что угодно.
лично мое мнение надо быть на стороне ирана.я вообше понимаю их желания (если у них оно конечно есть) создать ядерное оружие.ведь каждый хочет спать спакоино.

+1 Самое странное ядерное оружие есть у США , У Израиля , У германии и Франции , У Южной кореи чем мы плохи?
Помоему пока во вем мире все люди не будут им подчиняться как Зомби , первые не успокойться (я про НАТО и всех кто ему симпатизируют) , пока хоть будет капля не довольства, а ведь недовольство всегда есть, значит у них всегда будут стороники и противники,..
Вот кстати про Северую корею новое, самое интересное!

---х !Новая Агрессия против КНДР ! х-----

Сообщение отредактировал kommunist: 15 June 2009 - 19:24


#28 Ethera

    The Unyielding

  • Лучшие игроки
  • 6918 сообщений
  • 19 "спасибо" от пользователей
  • Регистрация: 03-May 07
  • profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
  • Город:Genève
  • Игровое имя:Ethera
  • Страна:Switzerland

Отправлено 15 June 2009 - 20:56

Просмотр сообщенияkommunist (4.3.2009, 1:32) писал:

НУ это не факт не обязательно брать пример с "придурков" , да хорошие примеры с запада стоит брать но никак не плохие, у нас к сожалению с точностью да наоборот , все что самое гнилое в системе здравоохранения и образования мы берем, а самое лучше то что у них стоит позаимствовать (в. т. ч. и культуры ) игорируеться..

ЗЫ тем более , быть ассимилированным америкоской "убитой" культурой, а также другими народами, оторые активно осваивают нашу территорию , особо такие как таджики, узбеки, грузины да китайцами с молдаванами - не очень то и хочеться...
Хотелось бы что русская культура и индустрия были не зависимы от другого мира...


На самом деле послевоенная культура США (которая "закончилась" незадолго до Рейгана) очень даже неплохо отвечает идиалистическим стандартам. Это касается и социальной, и экономической культуры, а также культуры художественной, как таковой. После этого пришли идеологии "Йоу ниггер" и "Я американец - я бог"

Просмотр сообщенияkommunist (15.6.2009, 20:23) писал:

+1 Самое странное ядерное оружие есть у США , У Израиля , У германии и Франции , У Южной кореи чем мы плохи?
Помоему пока во вем мире все люди не будут им подчиняться как Зомби , первые не успокойться (я про НАТО и всех кто ему симпатизируют) , пока хоть будет капля не довольства, а ведь недовольство всегда есть, значит у них всегда будут стороники и противники,..
Вот кстати про Северую корею новое, самое интересное!

---х !Новая Агрессия против КНДР ! х-----


Насколько бы сильн оне разрушила британскую общественность госпожа Тэтчер, она первая официально признала, что нет никаких отношений между востоком и западом, есть только всесдерживащая гарантия тотального взаимного уничтожения в случае начала войны. И на этом она строила свою политику. Политика, надо сказать, была УГ, однако Британия на мировой полиитической сцене вместе с тем заметно подросла.


#29 1Darius

    Известный

  • Лучшие игроки
  • 248 сообщений
  • 0 "спасибо" от пользователей
  • Регистрация: 30-April 08
  • profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
  • Город:Moskow region
  • Страна:USSR

Отправлено 15 June 2009 - 20:57

С одной стороны, реакция США, конечно, лицемерна.
С другой, возможное наличие ядерного оружия у какого-то полусумашедшего диктатора никак не греет душу. Лично мне, не знаю как вам.

#30 Ethera

    The Unyielding

  • Лучшие игроки
  • 6918 сообщений
  • 19 "спасибо" от пользователей
  • Регистрация: 03-May 07
  • profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
  • Город:Genève
  • Игровое имя:Ethera
  • Страна:Switzerland

Отправлено 15 June 2009 - 21:09

Просмотр сообщения1Darius (15.6.2009, 21:57) писал:

С одной стороны, реакция США, конечно, лицемерна.
С другой, возможное наличие ядерного оружия у какого-то полусумашедшего диктатора никак не греет душу. Лично мне, не знаю как вам.


Нет никаких сумасшедших диктаторов. Это с подачи США мировые СМИ распространяют информацию о курином мозге корейцев. Менталитет корейцев очень мало отличается от менталитета китайцев, равно как и политический строй этих стран. Так почему же газеты по всему миру не пестрят заголовками о том что Ху Цзиньтао болен пидрючковым хренизмом и пытается запустить ядерные ракеты на все столицы мира? Потому что эту борьбу Вашингтон уже проиграл. Сейчас они сосредоточат как экономические санкции, так и пропаганду на КНДР. А на деле корейские лидеры уж всяк помудрее обамы с хилари и буша с гондолизй вместе взятых.

#31 kommunist

    Полубог

  • Основные пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3204 сообщений
  • 17 "спасибо" от пользователей
  • Регистрация: 03-May 07
  • profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
  • Город:Зеленоград(9мкр)
  • Игровое имя:komynist
  • Страна:USSR

Отправлено 15 June 2009 - 21:26

Просмотр сообщения1Darius (15.6.2009, 21:57) писал:

С одной стороны, реакция США, конечно, лицемерна.
С другой, возможное наличие ядерного оружия у какого-то полусумашедшего диктатора никак не греет душу. Лично мне, не знаю как вам.

Я думаю в США и В Израиле тоже полно психопатов , как видиш пока не взорвали и где твои гарантии что нас не взорвут ни США , ни НАТО , ни Япония?
Слушай аргументирвоано ответь с чего ты взял что он псих , я могу больше поверить что ты бы мне сказал что я Псих, но насчет Северной Кореи ты ошибаешся я там был (было время , хорошо с братом там отдохнули, но правда тихо) , да за тобой будет со всех углов следить там, ты не сможеш подебоширить, но ты одновремеено находишся в беопасноти никакого террора там нет....
ЗЫ 1Darius тебе мозги СМИ промыла?, ДУмать умееш - ответь...

Зы +1 Езере, менталитет и интелект Азиатов(особено с Северных сторон) выше чем у Амеиканского правительсвта, удивляюсь как этот придурок (хотя не известно он дейтсвительно идиот или тольео придуривался) не устроил 3-ю мировую?(хотя и фанаты Капитализма все равно бы не допустили бы его к арменалу США , из-за страха что не от ума дела тот загубит весь мир)

#32 1Darius

    Известный

  • Лучшие игроки
  • 248 сообщений
  • 0 "спасибо" от пользователей
  • Регистрация: 30-April 08
  • profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
  • Город:Moskow region
  • Страна:USSR

Отправлено 15 June 2009 - 21:34

Политический строй КНР и КНДР очень различается. Первый на данный момент типичная полуколониальная капиталистическая система, где не осталось уже и тени социалистического. Причём под колпаком америкосов.
В КНДР, если и присутствует соц.элемент, то он задавлен чудовищными деформациями, крайней милитаризацией и корейским средневековым феодальным традиционализмом(см. Чучхе). Если власть переходит от отца к сыну - то это уже попахивает монархией.
Про менталитет корейцев я ничего не говорил. Это вообще понятие очень размытое и эфимерное, его всерьёз рассматривать даже и не стоит.
Но такой режим, при котором можно запросто оказаться с прострелянной головой на стадионе, всего лишь из-за того, что ты рассказал анекдот про Ким Чен Ира, трудно назвать адекватным.

Сообщение отредактировал 1Darius: 15 June 2009 - 21:39


#33 Ethera

    The Unyielding

  • Лучшие игроки
  • 6918 сообщений
  • 19 "спасибо" от пользователей
  • Регистрация: 03-May 07
  • profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
  • Город:Genève
  • Игровое имя:Ethera
  • Страна:Switzerland

Отправлено 15 June 2009 - 21:56

Просмотр сообщенияkommunist (15.6.2009, 22:26) писал:

Я думаю в США и В Израиле тоже полно психопатов , как видиш пока не взорвали и где твои гарантии что нас не взорвут ни США , ни НАТО , ни Япония?
Слушай аргументирвоано ответь с чего ты взял что он псих , я могу больше поверить что ты бы мне сказал что я Псих, но насчет Северной Кореи ты ошибаешся я там был (было время , хорошо с братом там отдохнули, но правда тихо) , да за тобой будет со всех углов следить там, ты не сможеш подебоширить, но ты одновремеено находишся в беопасноти никакого террора там нет....
ЗЫ 1Darius тебе мозги СМИ промыла?, ДУмать умееш - ответь...

Зы +1 Езере, менталитет и интелект Азиатов(особено с Северных сторон) выше чем у Амеиканского правительсвта, удивляюсь как этот придурок (хотя не известно он дейтсвительно идиот или тольео придуривался) не устроил 3-ю мировую?(хотя и фанаты Капитализма все равно бы не допустили бы его к арменалу США , из-за страха что не от ума дела тот загубит весь мир)


Кстати почитай Р. Стаута "Исчезнувший президент". Там как раз в художественном контексте четко описано поведение различных людей в ситуации, когда на носу война. Но там правда речь идет о 2й мировой. Суть в том, что некоторые люди подталкивают общество к войне только потому, что им от этого денег прибудет.

За + спасибо, говори пожалста Этера ток =)


Просмотр сообщения1Darius (15.6.2009, 22:34) писал:

Политический строй КНР и КНДР очень различается. Первый на данный момент типичная полуколониальная капиталистическая система, где не осталось уже и тени социалистического. Причём под колпаком америкосов.
В КНДР, если и присутствует соц.элемент, то он задавлен чудовищными деформациями, крайней милитаризацией и корейским средневековым феодальным традиционализмом(см. Чучхе). Если власть переходит от отца к сыну - то это уже попахивает монархией.
Про менталитет корейцев я ничего не говорил. Это вообще понятие очень размытое и эфимерное, его всерьёз рассматривать даже и не стоит.
Но такой режим, при котором можно запросто оказаться с прострелянной головой на стадионе, всего лишь из-за того, что ты рассказал анекдот про Ким Чен Ира, трудно назвать адекватным.


Все меры принимаются не просто так. Капитализмом в Китае и не пахнет, если настаиваешь - приведи аргументы. Мой аргумент - официальная идеология КНР. Различия в экономической политике нельзя отождествлять с политическим режимом. Да, в КНДР диктатура сильнее, но и только. В СССР в 30-е тоже анекдоты про Сталина могли караться аналогичным образом, да и не про сталина, даже если про Стулина рассказал, все равно в доносе намекнут, зато войну выиграле. Это так, к слову. Но Китай под колпаком америкосов - это ты загнул.

Да и еще, вот в чем фишка, негласно уже всем понятно, что теракты 11 сентября - дело рук "истинных правителей" самих США. Вот и подумай, что лучше, когда кого-то одного за анекдот расстреляют, или тысячи людей просто так отправят под бетон.

#34 Shkloboo

    Легенда двух миров

  • Основные пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2933 сообщений
  • 0 "спасибо" от пользователей
  • Регистрация: 30-April 07
  • profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
  • Город:Москва
  • Игровое имя:takoe )i(e
  • Страна:Russia

Отправлено 16 June 2009 - 13:00

вот вам вопрос.
представьте себе, что вы правитель С. Кореи, ваша страна стоит в бушевском списке "ось зла" после Ирака и Афганистана.
Как вы будете защищаться?
Только ЯО.
Это, конечно, озаботит ООН, РФ и Китай.
Но защитят ли эти ребята вас в случае агрессии? Нет.
А ЯО защитит. вот и все.

#35 Asker

    Властелин Вселенной

  • Лучшие игроки
  • 9338 сообщений
  • 9 "спасибо" от пользователей
  • Регистрация: 20-August 07
  • profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
  • Город:Москва
  • Игровое имя:Asker
  • Страна:Russia

Отправлено 16 June 2009 - 13:15

да и яо незашитит по краине мре сеичас.слишком уж у них развита система предотврашения нападения.думаю при желания можно вывести из строя все их системы до начала удара!

#36 kommunist

    Полубог

  • Основные пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3204 сообщений
  • 17 "спасибо" от пользователей
  • Регистрация: 03-May 07
  • profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
  • Город:Зеленоград(9мкр)
  • Игровое имя:komynist
  • Страна:USSR

Отправлено 16 June 2009 - 14:12

Просмотр сообщения1Darius (15.6.2009, 22:34) писал:

Но такой режим, при котором можно запросто оказаться с прострелянной головой на стадионе, всего лишь из-за того, что ты рассказал анекдот про Ким Чен Ира, трудно назвать адекватным.



Умник сейчас попробуй роассказать не доброе про призидента и тебя упекут за решетку, так везде и всегда было . так что не надо думать что в Северное кореи плохо , а во всем мире хорошо, тем более ты просто напросто не сможеш его толком рассказать из-за не знания корейского....
ЗЫ застрелить тебя не застрелят , но как "Экстремиста" могут и посадить, тем более если ты знаеш что этого не стоит делать зачем нарываься на неприятности, или по твоему если нельщзя рассказывать Анекдоты про призидента это не демокртаия?
К твоему сведению товариш, ты мало чего знаеш о Северное кореи , тебе просто напросто СМИ промыла мозги что мол у них там феодлаьный строй , и .т.п. , народ там счастлив , а от демокртаии только беды , рекет , убийства бандитизм, чего не наблюдается в странах соц. лагеря (Иран , Куба , КНДР)...

#37 1Darius

    Известный

  • Лучшие игроки
  • 248 сообщений
  • 0 "спасибо" от пользователей
  • Регистрация: 30-April 08
  • profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
  • Город:Moskow region
  • Страна:USSR

Отправлено 16 June 2009 - 17:12

Цитата

Мой аргумент - официальная идеология КНР.

Насколько я знаю, с самых первых лет их власти официальная идеологией там был маоизм. Т.е великодержавный нацменский традиционализм с вкраплениями марксисткой фразеологии. Что с интернациональным коммунистическим мировоззрением не имеет ничего общего.
Про современную идеологию тут - http://socialism.ru/article/discussion/zyu...ese-revisionism
Даже ссылку опять откопать не поленился )

Цитата

Различия в экономической политике нельзя отождествлять с политическим режимом.

Ошибаешься. Как гласит политэкономия, экономика составляет базис общества, всё остальное лишь надстройка, которая складывается из базиса. На примере Китая это прекрасно видно, когда в "ком".партию принимают "патритически настроенных бизнесменов". При том, что многие из них имеют американское гражданство - какие они тогда "патриотические"?

Цитата

Но Китай под колпаком америкосов - это ты загнул.

Я делаю вывод из того, что там большинство предприятий американские.

Цитата

Вот и подумай, что лучше, когда кого-то одного за анекдот расстреляют, или тысячи людей просто так отправят под бетон.

И то и другое одинаково противно.
Но только если с "закатыванием в бетон" можно ещё поспорить, то всё что творится в Сев. Корее общеизвестно.

Цитата

народ там счастлив

Конечно счастлив. Даже стесняется этого счастья и готов сбежать из этого Рая, видимо считая себя недостойным. Да только заграждения на границе из колючей проволоки да минные поля мешают =(
Кстати, там можно получить 5 лет лагерей за несанкционированный(без разрешения Партии) выход в Интернет. Так что тебе бы пришлось несладко (
А если приёмник настроен не на ту волну - 10 лет лагерей. Только три волны разрешается: о великом Вожде, ещё раз о великом Вожде, и ещё раз о Нём же вдогоночку. Такой вот ассортиментик!

Выводы свои я сделал отсюда - http://www.polit.ru/.../22/lankov.html

Я не хочу сказать, что там всё жутко плохо, просто ад. Я знаю об их успехах в области здравохранения, борьбы с преступностью, низких ценах. Но считаю это прежде всего достижениями плановой экономики, пусть и сильно деформированной. Понимаю, что многие неудобства обусловлены политеческой изоляцией. Но при всём при этом вижу, что и маразма предостаточно.

Иран считается соц.страной? Вау! =)

#38 Mynais

    Известный

  • Лучшие игроки
  • 242 сообщений
  • 0 "спасибо" от пользователей
  • Регистрация: 10-November 08
  • profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
  • Игровое имя:Мунаис
  • Страна:Ukraine

Отправлено 16 June 2009 - 17:56

Может не в тему.Но спор о чем,геополитике?

#39 Ethera

    The Unyielding

  • Лучшие игроки
  • 6918 сообщений
  • 19 "спасибо" от пользователей
  • Регистрация: 03-May 07
  • profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
  • Город:Genève
  • Игровое имя:Ethera
  • Страна:Switzerland

Отправлено 16 June 2009 - 18:05

Просмотр сообщенияShkloboo (16.6.2009, 14:00) писал:

вот вам вопрос.
представьте себе, что вы правитель С. Кореи, ваша страна стоит в бушевском списке "ось зла" после Ирака и Афганистана.
Как вы будете защищаться?
Только ЯО.
Это, конечно, озаботит ООН, РФ и Китай.
Но защитят ли эти ребята вас в случае агрессии? Нет.
А ЯО защитит. вот и все.


Защищаться от попадания в ось зла ядерным оружием никто не будет. Только самим его наличием. Также, как оно есть у других стран. Шансов, что я, как лидер КНДР (по твоей модели) применю ядерное оружие против США ровно столько же, сколько шансов на то, что США применит свое против КНДР. Даже меньше, ибо США наглее, сильнее и опытнее в этом вопросе, а также уже имеет практический опыт уничтожения крупых городов ядерными ударами. Это озаботит ООН, РФ и Китай ровно настолько, насколько заботят их сейчас ядерные программы друг друга. "ЯО" никого не защитит, это наступательное оружие, а не оборонительное. Защищает гарантия взаимного уничтожения.

Просмотр сообщенияAsker (16.6.2009, 14:15) писал:

да и яо незашитит по краине мре сеичас.слишком уж у них развита система предотврашения нападения.думаю при желания можно вывести из строя все их системы до начала удара!


Нет, нельзя. Современные оборонительные системы пока доминируют над противорадарными разработками, изменений в этой тенденци пока не предвидится. Однако дело в том, что ядерного арсенала США достаточно чтобы превратить Китай, РФ и Корею в огромный дымящийся кратер, а ядерного арсенала КНДР не хватит даже чтобы полностью разрушить Вашингтон, не говоря уже о том, что корейцы, запустившие ракеты в США не доживут до их попадания в цель, главным образом из-за тихоокеанских баз/ядерных подлодок НАТО и японских баллистических ракет. Шклобу, ты еще волнуешься из-за Кореи?)

Просмотр сообщения1Darius (16.6.2009, 18:12) писал:

Насколько я знаю, с самых первых лет их власти официальная идеологией там был маоизм. Т.е великодержавный нацменский традиционализм с вкраплениями марксисткой фразеологии. Что с интернациональным коммунистическим мировоззрением не имеет ничего общего.
Про современную идеологию тут - http://socialism.ru/article/discussion/zyu...ese-revisionism
Даже ссылку опять откопать не поленился )

Ошибаешься. Как гласит политэкономия, экономика составляет базис общества, всё остальное лишь надстройка, которая складывается из базиса. На примере Китая это прекрасно видно, когда в "ком".партию принимают "патритически настроенных бизнесменов". При том, что многие из них имеют американское гражданство - какие они тогда "патриотические"?

Я делаю вывод из того, что там большинство предприятий американские.

И то и другое одинаково противно.
Но только если с "закатыванием в бетон" можно ещё поспорить, то всё что творится в Сев. Корее общеизвестно.


Конечно счастлив. Даже стесняется этого счастья и готов сбежать из этого Рая, видимо считая себя недостойным. Да только заграждения на границе из колючей проволоки да минные поля мешают =(
Кстати, там можно получить 5 лет лагерей за несанкционированный(без разрешения Партии) выход в Интернет. Так что тебе бы пришлось несладко (
А если приёмник настроен не на ту волну - 10 лет лагерей. Только три волны разрешается: о великом Вожде, ещё раз о великом Вожде, и ещё раз о Нём же вдогоночку. Такой вот ассортиментик!

Выводы свои я сделал отсюда - http://www.polit.ru/.../22/lankov.html

Я не хочу сказать, что там всё жутко плохо, просто ад. Я знаю об их успехах в области здравохранения, борьбы с преступностью, низких ценах. Но считаю это прежде всего достижениями плановой экономики, пусть и сильно деформированной. Понимаю, что многие неудобства обусловлены политеческой изоляцией. Но при всём при этом вижу, что и маразма предостаточно.

Иран считается соц.страной? Вау! =)


Полит.ру - откровенно прозападный сайт. А к первому - сойдемся на том, что я больше доверяю официальным заявлениям, чем Геннадию Андреевичу. То, что оппозиция карается, так это естественно для любого подобного режима. Для азиатских людей сильная власть более естественна, нежели для нас, а ты пытаешься рассматривать аморальность или еще хз что политики каких-то государств в отрыве от их ментальности. Также верно и то, что далеко не каждого посадят на 10 лет за то, что он послушает жанну фриске вместо передачи о Вожде. Если в органы приходит донос на человека за какую нибуть хрень - значит он плохой человек, на нормальных не донесут - это уже закладывается в политику, как было заложено в политику СССР. Только Сталин просчитался - тотальная бедность и голод толкали людей бросать друг друга на колья. В КНДР подобного нет. Посмотри, как западные СМИ пектся о каждом несправедливо осужденном в любой стране мира, сколько дерьма выливают на власти той же Британии, за то что осудили а потом отпустили через 30 лет невиновного. То, что люди бегут из Китая - тоже естественно, но далеко не все люди. Из СССР тоже бежали, конечно плохо это, когда есть истинный рай в виде соединенных штатов, где макдональдсы, негры со спущенными штанами, фильмы о тупых подростках и супергероях и школы, в которых обучают смотреть на мир с позиции господина. Если бы я была лидером соц. страны, я бы тоже не пустила свой народ туда. Ну и конечно тогда бы США на меня обиделись и развернули информационную войну против меня, убеждая всех в мире, что у меня на границе колючая проволока и я тысячами жестоко расстреливаю людей за Интернет и анекдоты.

#40 1Darius

    Известный

  • Лучшие игроки
  • 248 сообщений
  • 0 "спасибо" от пользователей
  • Регистрация: 30-April 08
  • profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
  • Город:Moskow region
  • Страна:USSR

Отправлено 16 June 2009 - 21:16

Цитата

А к первому - сойдемся на том, что я больше доверяю официальным заявлениям, чем Геннадию Андреевичу.

Вы там ниже прочитайте. Это как раз-таки левый марксисткий взгляд на современную идеологию Китая. Сайт не "К"ПРФный. Это раз.
Два. Если ты веришь официальным источникам, то про КНДР можно накопать ещё больше. Но кажется давеча ты говорила про оболванивание СМИ?

Цитата

Для азиатских людей сильная власть более естественна, нежели для нас, а ты пытаешься рассматривать аморальность или еще хз что политики каких-то государств в отрыве от их ментальности.

Ментальность - как много в этом слове... Таким образом можно оправдать любые зверства, просто ссылаясь на некую ментальность, которая ничего не значит по сути. Сталин наверно тоже был нашей ментальностью...

Цитата

Только Сталин просчитался - тотальная бедность и голод толкали людей бросать друг друга на колья. В КНДР подобного нет.

Дааа? Уровень жизни там невысок.

Цитата

То, что люди бегут из Китая - тоже естественно, но далеко не все люди. Из СССР тоже бежали, конечно плохо это, когда есть истинный рай в виде соединенных штатов, где макдональдсы, негры со спущенными штанами, фильмы о тупых подростках и супергероях и школы, в которых обучают смотреть на мир с позиции господина.

Я говорил не про Китай, а про КНДР. Причём бегут не в США(туда нужно ещё визу как-то получать и через океан переправлятся), а просто в соседние страны - тот же Китай, Южную Корею. К лучшей жизни, так сказать. Удушающая опека бюрократии никому не нужна. Даже в Китае посвободнее будет...
Да и уровень жизни там повыше. Всё-таки в связи с вынужденной изоляцией и непомерно раздутой милитаризацией экономически Сев. Корея в жопе.

Цитата

Если бы я была лидером соц. страны, я бы тоже не пустила свой народ туда.

Корея - соц. страна? Хм...
Вот так вот и позорят идею коммунизма...

В принципе, долго они всё равно не продержаться. Когда у власти военная верхушка с параноидальным диктатором во главе, которого не показывают по несколько лет на экране (то ли жив, то ли мертв), когда в стране заблокирован интернет и вдоль границы протянута колючая проволока, а сознательные корейские ребята выдержат любую блокаду, им не привыкать, посидят и на подножном корме. При таком режиме народ до поры до времени все вытерпит, но Чучхе по своей природе НЕЖИЗНЕСПОСОБЕН и развалится в любую секунду. И жалеть о нем никто не будет, даже в полунаучной фантастике через 50 лет. Потому что миллионную армию кормить - верх маразма для страны с населением в 23 миллиона и тратить на армию 8 миллиардов из 40, при этом не делая ничего из вооружений качественно.
Только вот ничего хорошего их всё равно не ждёт: на место бюрократам придут ТНК, где народ будет вкалывать по 11/12 часов в сутки. А старая бюрократия будет это потихоньку опекать, как уже случилось у их соседа под боком. Может всяких шмоток/товарных фетешей/развлекаловок станет побольше, зато социальных гарантий поменьше. Намного поменьше. Реставрация капитализма в интересах правящей верхушки. Она конвертирует свои привилегии в частную собственность, как это было уже до этого не раз. Собственно говоря, пишут, что перестроечные тенденции там уже начались. Посмотрим, что будет дальше, когда умрёт этот Ким Чен Ир...





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей