Взрыв памятника Воинам Освободителям в Грузии

Автор темы kommunist, 19 Dec 2009 19:47

Вперед

Вы не можете ответить в тему
Перейти к первому непрочитанному сообщению

Сообщений в теме: 97

#61 Гость_Orcish Ambush_*

Гости
"спасибо" от пользователей

Отправлено 27 December 2009 - 12:31

lolnoob (26.12.2009, 20:58) писал:

Гм... ну, допустим, я - директор крупной строительной фирмы. Некоторые из моих рабочих грубо нарушают технику безопасности на рабочем месте (стройке). А бригадир, по каким-то причинам (допустим, "горит" сдача объекта), их покрывает. Далее происходит групповой несчастный случай со 2 или более смертями. Независимо от результатов расследования, бригадира я сниму с должности. Может быть, в службе ОТ наведу шороху. Ответственнен ли я за этот несчастный случай?

Ст. 143 УК РФ устанавливает, что преступлением является нарушение правил охраны труда, которое причинило тяжкий вред здоровью либо привело к смерти человека. Верховный Суд в свое время указал, что руководители привлекаются к уголовной ответственности по этой статье, если не устранили известное им нарушение правил охраны труда, не обеспечили соблюдение правил при проведении конкретных работ либо дали указание, противоречащее правилам. Если таких действий руководитель организации не совершал, остается опасность привлечения его к ответственности за должностную халатность (ст. 293 УК РФ).
klerk.ru

Но возвращаясь к руководителям СССР, они не могли не знать.

Сообщение отредактировал Orcish Ambush: 27 December 2009 - 12:32

Наверх

#62 Shkloboo

Легенда двух миров

Основные пользователи
2933 сообщений
0 "спасибо" от пользователей

Регистрация: 30-April 07
profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
Город:Москва
Игровое имя:takoe )i(e
Страна:Russia

Отправлено 28 December 2009 - 10:13

на будущее - кнопки "новая тема" находятся в правом верхнем и правом нижнем углу страницы. :lol:

Сообщение отредактировал Shkloboo: 28 December 2009 - 10:13

Наверх

#63 Asker

Властелин Вселенной

Лучшие игроки
9338 сообщений
9 "спасибо" от пользователей

Регистрация: 20-August 07
profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
Город:Москва
Игровое имя:Asker
Страна:Russia

Отправлено 28 December 2009 - 12:12

Orcish Ambush (25.12.2009, 17:10) писал:

И вообще подтверждайте свои слова фактами и ссылками на них. Только ссылки не на местячковые коммунистические сайты, а на солидные издания. ^_^

"мемориал" это солидное издание?)

Orcish Ambush (25.12.2009, 14:42) писал:

Если вам необходимо, чтобы вас держали в "ежовых рукавицах", то это только ваши проблемы, за весь народ говорить не надо.

да только ежовые руковицы помогут нашеи стране поднятся наверх.и никак иначе!

мне еше интересно где ты, Orcish Ambush, проживаешь.

Наверх

#64 lolnoob

Вознесенный богами

Основные пользователи
1225 сообщений
0 "спасибо" от пользователей

Регистрация: 29-April 07
profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
Игровое имя:Loktar
Страна:Russia

Отправлено 28 December 2009 - 12:47

Во Вьетнаме.

Наверх

#65 Asker

Властелин Вселенной

Лучшие игроки
9338 сообщений
9 "спасибо" от пользователей

Регистрация: 20-August 07
profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
Город:Москва
Игровое имя:Asker
Страна:Russia

Отправлено 28 December 2009 - 13:59

lolnoob (28.12.2009, 13:47) писал:

Во Вьетнаме.

не факт.у нас народ любит чушь писать когда регится)

Наверх

#66 Гость_Orcish Ambush_*

Гости
"спасибо" от пользователей

Отправлено 28 December 2009 - 14:45

Asker (28.12.2009, 13:59) писал:

не факт.у нас народ любит чушь писать когда регится)

К большому сожалению некоторые люди еще больше любят писать чушь, когда ничего не могут сказать. ^_^

Наверх

#67 lolnoob

Вознесенный богами

Основные пользователи
1225 сообщений
0 "спасибо" от пользователей

Регистрация: 29-April 07
profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
Игровое имя:Loktar
Страна:Russia

Отправлено 29 December 2009 - 12:38

Цитата

Но возвращаясь к руководителям СССР, они не могли не знать.

Могли не знать. Могли узнать слишком поздно. В последующие года голода-то не было. Значит проблемму "пофиксили".
Где-то я читал мнение, что "ответственные за голод были наказаны в 37 году во время сами-знаете-чего", но потвердить или опровергнуть это я не берусь.

Сообщение отредактировал lolnoob: 29 December 2009 - 12:48

Наверх

#68 kommunist

Полубог

Основные пользователи
3204 сообщений
17 "спасибо" от пользователей

Регистрация: 03-May 07
profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
Город:Зеленоград(9мкр)
Игровое имя:komynist
Страна:USSR

Отправлено 30 December 2009 - 13:34

Я вообше то начинал тему с критики правительсвта , грузии о подрыве наших памятников , а кончилось обсуждением Репресий , которые никакого отношения к этому памятнику не имеют....

просьба всех не обижаться , я как автор этой темы прошу модераторов закрыть её ...

Orcish Ambush - если ты так заинтереосвался репресиями ,создай тему в"Репресии - истина или вымысел"....

Так или иначе огромная просьба закрыть тему , так как в начале обсуждалось проблемва нынешнего времени , а кончилось обсуждением проблемм полувековой давности...

Наверх

#69 Гость_Orcish Ambush_*

Гости
"спасибо" от пользователей

Отправлено 30 December 2009 - 14:04

lolnoob (29.12.2009, 12:38) писал:

Могли не знать. Могли узнать слишком поздно. В последующие года голода-то не было. Значит проблемму "пофиксили".
Где-то я читал мнение, что "ответственные за голод были наказаны в 37 году во время сами-знаете-чего", но потвердить или опровергнуть это я не берусь.

Какая ерунда. За несколько миллионов погубленных жизней ответственность должен нести лично Сталин и его приспешники, а не директор колхоза "Путь Ильича". В стране был тоталитарный режим, небольшое количество людей сконцентрировали у себя власть, значит они должны отвечать.
Даже если принять мысль о том, что никто не знал о голоде, это нисколько не отменяет их вины, это преступная халатность о чем я писал выше. Хотя мне кажется, что это невероятно глупая идея придерживаться точки зрения о незнании власти.

kommunist (30.12.2009, 13:34) писал:

Я вообше то начинал тему с критики правительсвта , грузии о подрыве наших памятников , а кончилось обсуждением Репресий , которые никакого отношения к этому памятнику не имеют....

просьба всех не обижаться , я как автор этой темы прошу модераторов закрыть её ...

Orcish Ambush - если ты так заинтереосвался репресиями ,создай тему в"Репресии - истина или вымысел"....

Так или иначе огромная просьба закрыть тему , так как в начале обсуждалось проблемва нынешнего времени , а кончилось обсуждением проблемм полувековой давности...

Ок, я ничего не имею против закрытия этой темы, мой разговор c lolnoob зашел в тупик, так как он бегает по кругу и приводит одни домыслы

Единственное что мне хотелось сказать изначально в этой теме - все не так просто, как кажется.

Наверх

#70 lolnoob

Вознесенный богами

Основные пользователи
1225 сообщений
0 "спасибо" от пользователей

Регистрация: 29-April 07
profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
Игровое имя:Loktar
Страна:Russia

Отправлено 30 December 2009 - 18:46

Цитата

За несколько миллионов погубленных жизней ответственность должен нести лично Сталин и его приспешники, а не директор колхоза "Путь Ильича".

Директор колхоза "завысил" ожидаемый урожай. Потом не отрапортовал наверх о неурожае.
но виноват Сталин. Сталин его назначал?

Цитата

невероятно глупая идея придерживаться точки зрения о незнании власти.

Откуда Сталин мог узнать о голоде в гипотетическом колхозе, если директор колхоза не сообщит наверх?
Ваши предположения.

Наверх

#71 Гость_Orcish Ambush_*

Гости
"спасибо" от пользователей

Отправлено 30 December 2009 - 19:34

lolnoob (30.12.2009, 18:46) писал:

Директор колхоза "завысил" ожидаемый урожай. Потом не отрапортовал наверх о неурожае.
но виноват Сталин. Сталин его назначал?

Откуда Сталин мог узнать о голоде в гипотетическом колхозе, если директор колхоза не сообщит наверх?
Ваши предположения.

Даже если гипотетически предположить это, то никто не отменял ответственности за преступную халатность, потому что не было никакого надзора со стороны государства.

Наверх

#72 lolnoob

Вознесенный богами

Основные пользователи
1225 сообщений
0 "спасибо" от пользователей

Регистрация: 29-April 07
profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
Игровое имя:Loktar
Страна:Russia

Отправлено 30 December 2009 - 22:11

Хорошо, государство должно осуществлять надзор.
Вопрос: Каким образом?
Если предположить, что в сокрытии информации о голоде были замешаны власти УССР, то единственный способ - создание некоей "федеральной службы" действующей в обход властей республик и подчиняющейся непосредственно правительству СССР, так?
Или у вас есть другие предложения?

Наверх

#73 Гость_Orcish Ambush_*

Гости
"спасибо" от пользователей

Отправлено 31 December 2009 - 01:35

lolnoob (30.12.2009, 22:11) писал:

Хорошо, государство должно осуществлять надзор.
Вопрос: Каким образом?
Если предположить, что в сокрытии информации о голоде были замешаны власти УССР, то единственный способ - создание некоей "федеральной службы" действующей в обход властей республик и подчиняющейся непосредственно правительству СССР, так?
Или у вас есть другие предложения?

Министерство сельского хозяйства СССР для чего создано было?

Наверх

#74 lolnoob

Вознесенный богами

Основные пользователи
1225 сообщений
0 "спасибо" от пользователей

Регистрация: 29-April 07
profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
Игровое имя:Loktar
Страна:Russia

Отправлено 31 December 2009 - 10:50

Это министерство обладало собственной фискальной службой?

Наверх

#75 Гость_Orcish Ambush_*

Гости
"спасибо" от пользователей

Отправлено 31 December 2009 - 18:32

lolnoob (31.12.2009, 10:50) писал:

Это министерство обладало собственной фискальной службой?

Логика примерно такая - зима пришла неожиданно, кто бы мог догадаться. Чем должны заниматься чиновники в Министерстве сельского хозяйства (если быть точнее в то время это Народный комиссариат земледелия СССР)?

Наверх

#76 lolnoob

Вознесенный богами

Основные пользователи
1225 сообщений
0 "спасибо" от пользователей

Регистрация: 29-April 07
profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
Игровое имя:Loktar
Страна:Russia

Отправлено 31 December 2009 - 19:56

соревновались, кто быстрее сгонит народу в колхоз, с последующей механизацией оного колхоза?

Цитата

Логика примерно такая - зима пришла неожиданно, кто бы мог догадаться.

неккоректное сравнение. Зима каждый год приходит. Голод - нет.
Значит, либо на него как-то отреагировали и отрегулировали, либо - это было явление чисто климатическое.

Сообщение отредактировал lolnoob: 31 December 2009 - 19:58

Наверх

#77 kommunist

Полубог

Основные пользователи
3204 сообщений
17 "спасибо" от пользователей

Регистрация: 03-May 07
profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
Город:Зеленоград(9мкр)
Игровое имя:komynist
Страна:USSR

Отправлено 31 December 2009 - 20:35

Orcish Ambush (31.12.2009, 19:32) писал:

Логика примерно такая - зима пришла неожиданно, кто бы мог догадаться. Чем должны заниматься чиновники в Министерстве сельского хозяйства (если быть точнее в то время это Народный комиссариат земледелия СССР)?

Будь проше сейчас у нас вообше ни колхоза ни деревни не осталось ....
Все что у нас есть это один импорт....

ЗЫ тему так и не закрыли?

Наверх

#78 lolnoob

Вознесенный богами

Основные пользователи
1225 сообщений
0 "спасибо" от пользователей

Регистрация: 29-April 07
profile_info: profile_info, Array: Array previous: previous, Array: Array
Игровое имя:Loktar
Страна:Russia

Отправлено 01 January 2010 - 00:43

нет и не закроют.
А то я устрою Великий Flood на этом форуме.
" и встанет гриб лиловый,
и кончится Земля..."(с)

Наверх

#79 Гость_Orcish Ambush_*

Гости
"спасибо" от пользователей

Отправлено 03 January 2010 - 14:56

lolnoob (31.12.2009, 19:56) писал:

соревновались, кто быстрее сгонит народу в колхоз, с последующей механизацией оного колхоза?

неккоректное сравнение. Зима каждый год приходит. Голод - нет.
Значит, либо на него как-то отреагировали и отрегулировали, либо - это было явление чисто климатическое.

Зима тоже в России приходит неожиданно, как и голод. Лолнуб, история не знает сослагательного наклонения, так что ваши "если" как бы не совсем уместны. Вы много выше говорили, "если то, если это", но что я вам отвечал, а вы находили другие "если". Вам не кажется что это не очень уместно?